No, in potem se čudimo, da je taka anticepilna euforija, ko krožijo fake news okoli.
In nekateri jih takoj z odprtimi rokami pograbijo in delijo naprej. Kajne Marko? 😉
Tudi v Italiji se je izkazalo, da naj bi umrli profesor na eni izmed fakultet imel že enkrat prej blažji infarkt. Italijani so odobrili, da se lahko nadaljuje z cepljenjem z AZ naprej.
Ampak vseeno, a zdaj če je nekdo že imel prej infarkt bomo pa pač rekli "ja jebat ga" in gremo naprej kot, da se ni nič zgodilo. Zakaj recimo tako ne rečemo pri kovid bolnikih - ja jebat ga, sej je imel že velik pridruženih bolezni in je bil že star. Zakaj taka dvojna morala?
Hecen mi je da pri kovidu panike in je vsakega človeškega življenja škoda in se gremo lockdowne in visoko leteče fraze tipa "rešujemo življenja za vsako ceno", zdaj pri cepljenju pa je vseeno al bo kdo umrl. Ja je pač imel že prej infarkt, ja imel je pridružene bolezni, ja imel je tako in drugačno zdravstveno situacijo. Ne vem, a res to vsak normalno sprejme, da zapleti par dni po cepljenju ni cepljenje nikoli krivo, a 30 dni po prebolelelm kovidu je pa vedno korona kriva, če gre kdo na drugi svet. Takrat se noben ne vpraša a je imel umrli pred kovidom že kakšen infarkt, ne takrat je vedno kovid kriv.
Bom mal drugače povedal, da ne bomo spet bili na okopih. Ja sprejmem tudi to, da bo kdo nastradal pri cepljenju, da bo kdo mogoče imel hujše zaplete in kaj podobnega. Vse to recimo, da je mogoče vredno rizika, če po drugi strani dejansko zatremo korono, preprečimo zbolevanje se rešimo vseh omejitev in zaživimo normalno. Ampak ne nič od tega ne morejo napovedat, ne vedno še tolk osnovnih zadev koliko časa zaščita traja, ne vedo zakaj lahko kovid še vedno fašeš, zakaj lahko korono še vedno seješ naokoli. Ne vedo ali bomo jeseni spet tekli novi krog in surfali na ne vem že katerem valu. Praktično so vse samo neke predpostavke, da naj bi bile predvidoma manjše težave pri zbolelih pa še to niso ziher, ker ne vedo kaj bi bilo če ne bi bil cepljen. Vse je zelo na nivoju ugibanja in nihče si ne upa povedati bolj konkretnih zadev.
Men je recimo smešno, kako je maršal decembra povedal, da bi epidemija trajala do aprila, če ne bomo imeli cepiv. Hja, cepiva imamo že od decembra, pa so ravno zdaj spet podaljšali epidemijo do 18. aprila. To nisem napisal, da se delam norca iz twitota ampak zgolj zato, kako malo vedo. Predvsem stroka me je čisto razočarala, ker vseeno sem pričakoval precej več konkretnih dejstev in izjav, ki bi se kasneje izkazale kot resnične in bi s tem dodatno dvignili dejansko strokovnjake na nivo, kjer jih razni FB kauč stručkoti, youtube influencerji in drugi nikakor ne bi mogli povoziti.
Ja in zato razna strašenja dr. Crecka in Trampuža o 90.000 mrtvih v Slo in podobne nebuloze lani spomladi, danes pomenijo le to, da Kreku pač nihče ne vejame čisto nič. Ja v kolikor pretiravš z vsem zato, da strašiš pač, ko se izkaže, da ni res, izgubiš strokovno kredibilnost. In to je danes največji problem.
Konec tedna se je nadaljevalo cepljenje zaposlenih v vzgoji in izobraževanju, ki bo potekalo tudi prihodnji teden. V ponedeljek pa bo znova v polnem obsegu stekel pouk na velenjski OŠ Mihe Pintarja...
Sem napisal, da ne morem preverit, ker to je bila informacija s strani dijakov te šole še predno je karkoli prišlo v medije. Bom samo napisal kar sem slišal pa ne bom rekel, da je to res. Ker je imel med svojimi profesorji veliko dvoma naj bi se šel kot zgled cepit prej, da dokaže da to ni nič takega. Ampak rečmo, da so to res vse samo govorice, čeprav če bi res bil res zaplet zaradi cepljenja bi to bila cela katastrofa za program cepljenja. Tako, da so v igri višji interesi in se ne bi čudil, če bi zanikali resnico in da je to samo pomirilo za javnost.
Ampak še enkrat, ne bom trdil, tako da ostanem pač pri uradni razlagi, da ni bil cepljen in da je bilo naključje, da se je to zgodilo ravno v tem obdobju masovnega cepljenja učiteljev.
Problem niti ni tolk velik ljudi, ampak način kako se trošijo resursi. Tukaj bolj trčimo v problem kapitalizma, ki je naravnan, da če hoče preživet je odvisen od gospodarske rasti oziroma s čim večjim trošenjem.
No,no, malo se je nerodno izrazila. Saj jni študirala na FDV-ju. Hotela je povedati, nekateri to razumemo, da bi se zgodilo kaj, kar se je tudi brez cepljenja Enostavno za razumeti. 😉
se prav, da se zdaj strinjamo s stavkom, da umrli s korono bi lahko umrli tudi brez nje...
Na pa smo spet v politiki. Čez nesmiselne ukrepe (policijska ura, protesti, itd) priznam, da jih smatram kot politično orodje za utišanje drugače mislečih. Samo cepljenje pa nisem nikoli dajal v ta sklop me pa boli, da oblast samo odmahne z roko ozmerja tiste, ki imajo po cepljenju neželene reakcije, češ da so skoraj hipohondri, ker se jim ne da it delat. Ko vidiš, da jim je vseeno in se samo držijo plana in da jih koleteralna škoda ne zanima ja pol se pač ne morem strinjati z oblastniki in isto bi dejal, tud, če bi bil kdo drug na oblasti. Tolk sem pa že pameten, da vidim, če nekaj ni v redu in tudi to se strinjam, da sem pač v takih primerih težko vodljiv. Nisem antivaxar sem pa antisheep. Se pa strinjam, da takšni, ki se nočmo postav v vrsto smo pač moteči.
Mislim, da je že vse jasno. Tisti, ki so za cepljenje se bodo tudi cepili, tisti pa, ki so anticepilci, pa bodo iskali vse negativne članke in vse mogoče teorije zarot. Je pa zanimivo, ker je med "anticepilci" hkrati zelo veliko zagretih pristašev kemtrailsov, pa čip vgrajevalcev, pa 5G osmojevalcev. Zanimivo. 🤔
Pa od kod teb ideja, da vse to povezuješ? In od kod ti podatek, da je dvom v cepljenje povezan s kemtrailsi, verniki ravne zemlje, itd (v to zgodbo lahko povlečeš tudi tiste, ki verjamejo v boga al kako). Mislim to je pač grda manipulacija v stilu diskreditacije tistih, ki nam ni vseeno a grem zdrav na cepljenje čez par dni pa zapleti in bohnedaj smrt.
Veš kaj bi radi in zakaj te dvome sploh komentiram? Radi bi, da oblast ne tišči glavo v pesek in se dela neumno, ampak bi rad, da zdaj, ko že nekaj vemo, da probamo iz te situacije najti režitev. Rešitev pa lahko iščeš le v primeru, da najprej prepoznaš problem in ga apriori NE ZANIKAŠ. Ko prideš na ta nivo potem lahko začneš iskati rešitev. Se pravi, če je problem v krvnih strdkih/možnost infarkta potem poznamo rešitev tako kot poznamo za tiste, ki so že imeli infarkt ali imeli bolj zahtevne operacije itd.
Res je,če se ne cepiš ogrožaš sebe in necepljene,ko pa zboliš stroške krije kdo? Ne mislim tvoje ampak vse ki jih medtem okužiš!
WTF - a resno nič ne spremljaš informacij, ki jih podaja stroka. Že zdavnej so nehali s tem, da če se cepiš, da ne moreš dobiti virusa. Lahko ga, ampak predvidevajo (ja res- ne vedo točno), da boš imel blažji potek bolezni. Se pravi tudi cepljen lahko kuži naprej in ravno zaradi tega ni bistvenega padca pozitivnih testov pa čeprav se število cepljenih povečuje. Recimo Izrael ima več kot 70% pocepljenih pa ima še vedno vsak dan kar veliko novih primerov.
Drugače pa please, dejmo nehat s tole manipulacijo, kdo komu krije zdravljenje, ker to je na istem primitivnem nivoju, ko se kregajo tist, ki prevozi z letno vinjeto par 100km na leto, kot tist, ki jih toliko dela dnevno po AC-jih. Ne un prvi ne plačuje in ne financira drugega.
Zadnja novica - žal je še ne morem preverit za 100%, saj podatkov še ni na internetu, ampak naj bi umrl ravnatelj srednje strojne in kemijske šole v Lj. Zdenko Nosan. Vzrok infarkt in to kmalu po cepljenju z AZ.
Alex kolkr so nam razlagali naj bi stranski učinek pomenil boljšo rekacijo s cepivom in posledično več protiteles kot pa brez rekacije... sam ne bom za 100% trdil da je to res. Je pa res da da z vsemi trenutnimi cepivi lahko dobiš stranske in to od lajših do malo bol konkretnih.
Hja sej prehud odziv imunskega sistema ni dober, saj lahko privede do trombebolije oziroma pljučne embolije. To se je dogajalo tudi nekaterim kovid bolnikom in cepivo dejansko simulira delovanje virusa in sproža imunski odziv. Še vedno mislim, da bi bilo smiselno vsaj kak teden po cepljenju dajati cepljenim kako zdravilo proti strjevanju krvi, mogoče recimo aspirin. Samo tega mora predpisati zdravnik in ker nihče noče prevzeti rizika nase se tega izogibajo pa še manj dela je, kot če bi bilo treba obravnavati vsakega cepljenega.
Delno se strinjam ampak, a pri cepljenju proti gripi kdo prevzame odgovornost? 🤔
Tudi ne, samo tukaj je vseeno razlika saj gre za cepiva, ki so desetletja na trgu in se samo prilagajajo na predviden tip gripe, ki bi naj bil aktualen tisto zimo.
Tukaj je pa bistvena razlika, saj vseh zahtevanih varnostnih poročil ta cepiva sploh nimajo in jih sproti prilagajajo. Tukaj so bili izpuščeni celi krogi testiranj in dejansko se testira v bistvu zdaj v živo. Včeraj je JAZMP (Javna agencija Republike Slovenije za zdravila in medicinske pripomočke) objavila le to v zvezi s trombeboličnimi dogodki, da pač še vedno prevladuje koristi cepiva nad tveganji. Sicer ne vemo kako bodo razložili svojcem tistega, ki bo eventuelno najebal, ampak to je to. Se pravi po logiki Spocka iz Star Trekov " The needs of the many outweigh the needs of the few".
Zanimivo, kako ima NIJZ še vedno objavljene mite in razlage o cepivih iz časov pred protikoronskimi cepivi. In ko bereš samo prvi dve točki (predvsem drugo) in primerjaš z današnjo situacijo ti je jasno, da so poteptali lastne navedbe in razlage.
@Alex Seveda so igre in to politične - pa sej skos to govorim. Zakaj ruskega Sputnika V ne odobrijo? Je narejen na isti tehnologiji kot AZ ampak bistveno bolj učinkovit in kot kaže enako varen kot Pfizer in Moderna. Dokler cepivo na omogoča vsaj 85% učinkovitosti je to neumnost v telo injecirat. Kaj se bo zgodilo? Cepljeni bo zbolel in bodo rekli, ja imate smolo, ker AZ ima samo 70% učinkovitost in vi ste revno med temi 30%. In to zgodbico lahko napletajo pri vsakem. Dejansko se pa niti ne bo vedelo ali je to res ali ne.
Torej zakaj mimo EU nekatere države uvažajo Sputnika in zakaj ga druge neutemeljeno zavračajo? Zato ker je vse skupaj navadna politična igrica in z zdravstveno epidemijološko situacijo pač kaj dosti nima veze. Pejt poslušat zadnje Kacinove blodnje pa ti bo prec jasno kam pes taco rine.
Zakaj nihče ne prevzame kazenske odgovornosti in s tem da jasno sliko, da je vse OK? Zato ker ne more, ker vsi vedo, da ni vse OK in je pač določen % rizika. In ta % sploh ni tako majhen, v ZDA vse smrti nastale po cepljenju uvrščajo v neopredeljenje vzroke in tega nimajo malo. Če bi ljudje izvedeli bi se vsi takoj nehali cepiti.
Tako pa še vedno velja, da smrt po 30 dneh od prebolelosti korone se še vedno štejo pod kovid smrt, smrt tri dni po cepljenju pa je pač normalna smrt - saj veste, ljudje umiramo, a ne?
Mene pa jezijo izjave naših NIJZ-jevce in novega ministra za zdravje Poklukarja. Teli še lagat ne zanjo tako kot se zagre. Najprej tole, da je EMA in proizvajalec zdravila AZ nista našla povezave cepljenja in krvnih strdkov. Aja, a proizvajalec bo sebi pljunil v skledo in ravno tako EMA, ki je verificirala zdravilo za uporabo v EU? Verjetno damo tudi lisici čuvat kure v kurniku ali pač ne? Ampak ne, za naše je pomembno le kaj so teli rekli in juriš naprej v pospešena cepljenja šolnikov.
Da pa ne znajo lagat je pa najbolj vidno v tem, da najprej v enem stavku razložijo, da je ugotovljeno, da cepiva niso vzrok za strdke in smrti, takoj v naslednjem stavku pa da nimamo te serije cepiva pri nas. Pa dobr koga to farbajo al res mislijo, da smo ljudje v večini navadni bebci? Če cepivo ni krivo kot pravijo, kaj ga takoj povezujejo v naslednjem stavku, da te serije nimamo. Če ni krivo pač ni krivo in serija nima nobene veze. Mater so to budale lažnjive in potem pričakujejo, da bodo ljudje kot ovčke v kolono in ajdi na cepljenje.
Jaz pri tem mišmašu vidim samo to, da imajo svoj načrt cepljenja in ljudje smo pač koleteralna škoda, če se ne bo izšlo. Sicer pa ko vidiš kdo je koordinator cepljenja ti je takoj jasno.
AMpak men je hecno, ker ko je kaj takega objavljeno se kamionarji zaletijo gor na portal in hitijo dajat pluse, da to ni nič takega in pizdit, čez policaje in nadzornike ter zmerjat vsakega, ki se mu tako dejanje zdi nevarno. Mal me spominja na une koprive iz ... no ja sej vemo od kod, da ne bom spet politike omenjal.
No ja, sej sem napisal, da bosta ti pa Alex pokonc skočila, pa sem 100% prepričan, da niti ene strani nista prebrala na tistem uradnem linku od AZ. Ne vem če sta opazila ampak za Pfizer in Moderno nisem pisal, da bi bilo kaj zelo narobe (na dolgi rok se seveda še ne ve) tukaj je pa zgodba čudna.
Dokler ne bom mogel izbirati cepiva se pač "na srečo" ne bom cepil, ker nočem biti samo del statistike. Na srečo občasno igram EuroJackpot in to je to.
Apriori sploh ne... se redno cepim tudi proti klopnemu meningoencifilitisu.
Ampak tukaj pa res ne bi rad bil poskusni zajček. Nič ne vejo in ugibajo kaj bo, posledice so pa lahko nepopravljive. Odgovornosti pa ne bo prevzel nihče, saj je cepljenje na prostovoljni ravni.
ne, ker sploh ne smeš izbirat... edino kar lahko narediš, da preventivno spizdiš ven. To so naredili zato, ker so cepiva različnih kakovosti in učinkovitosti, kar prekleto dobro vedo.
Avstrijci majo še eno mlado žrtev cepljenja, Danci pa ustavljajo cepljenje z AZ. Naš NIJZ pa pravi, da je vse OK in da ni panike. Kaj pa če bi mogoče vseeno preventivno vsem cepljenim z AZ vsaj za kak teden predpisali zdravila za redčenje krvi. Mislim, če vemo, da korona lahko povzroči strjevanje krvi in infarkte, zakaj se nam to zdi nenavadno s cepivom, ki temelji na klasični tehnologiji cepiv z vbrizgavanjem neaktivnih virusov.
Men je tole zanimivo, kar je EMA opisala za AstraZeneco
Citat
Mehanizem delovanja
Cepivo COVID-19 Vaccine AstraZeneca je monovalentno cepivo. Kot vektor vsebuje en sam rekombinanten šimpanzji adenovirus, nezmožen replikacije (ChAdOx1), ki kodira glikoproteinSvirusa SARS-CoV-2. Imunogen S virusa SARS-COV-2 v cepivu je izražen v trimerni prefuzijski konformaciji; kodirajoče zaporedje ni bilo spremenjeno z namenom stabilizacije izraženega proteinaS v prefuzijsko konformacijo. Po injiciranjuse glikoproteinS virusa SARS-CoV-2 izrazi lokalno ter spodbudi nastanek nevtralizirajočih protiteles in celični imunski odziv, kar lahko prispeva k zaščiti proti COVID-19.
Tole izgleda dejansko kot Krekovi nastopi. Mogoče pomaga, mogoče pa tud ne. Sej vem, da bosta Alex in Bini spet pokonc skočila, ampak jaz tega nisem napisal. To je pobrano iz uradnega povzetka delovanja zdravila, kjer je notri cel kup zanimivosti od tega, da ne vedo kako deluje pri mlajših od 18 do starejših od 55 in da sploh ne vedo kolk časa naj bi učinkovalo. Sploh kot kaže ne vedo ali dejansko res deluje.
Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.
Takrat se noben ne vpraša a je imel umrli pred kovidom že kakšen infarkt, ne takrat je vedno kovid kriv.
Napisano
Ja sem trojko takoj sprobal, ker mi ni blo jasno od kod taka trditev - pa sem padel na foro.
Povezava za deljenje
Deli na druge strani