Tole pa ni mrtvi kot... kolesarja je kamionar prehitel in bi ga že takrat moral videti. To je pač tipičen primer brezbrižnosti, saj ga je zanimalo le ali je cesta na levo stran frej in je zato kar peljal.
Ampak, meni je nekaj drugega hecno. Če je zarisan na cesti pas za kolesarje, ki je cca 1 meter širok in poteka ob zunanjem robu ceste a se ga tudi ne držiš in voziš po sredini voznega pasu? Ne vem kaj bi bilo tisto drugače kot pa tam, kjer pas ni zarisan?
Pa še nekaj drugega je... regionalne ceste imajo od 2,75-3,50m široke pasove. Če je 2,75m širok je hitrost omejena na 60km/h in če je 3,50 pa na 90km/h. Po pravilniku o projektiranju cest je kolesar označen, da zasede 0,75m v širino, recimo kamioni, avtobusi pa na 2,50m.
Torej, če pri ožji cesti voziš z biciklom po sredini voznega pasu ti torej na levi strani balance do sredinske črte ostan 1m. Če vzamemo primer iz videa, da naj bi se izzven naselja uporabljalo bočno razdaljo 1,5m. To pomeni, da je kolesar "ukradel" še 0,5m sosednjega pasu in ga tako zožal na 2,25m. To pa je premalo, da bi ga lahko kamion ali avtobus sploh prehitel, brez da bi zmanjšal bočno razdaljo. Če pa kolesar uporablja tisti meter na robu vozišča pa ga seveda lahko vsak prehiti na bočni razdalji 1,5m ali več brez nekih težav. Aja, šele pri širini 3,25m bi lahko kamion ali avtobus prehiteval ustrezno (vsaj 0,5m od skrajnega roba prehitevalnega pasu).
V naselju, kjer je navadno gostota vozil večja a hitrosti nižje pa je priporočljivo meter bočne distance. Torej če kolesar uporablja meter cestišča ob robu plus meter distance (toliko priporočajo v videu) se lahko brez težav peljejo vštric kolesar in dva avtomobila (širina avta je označena kot 1,75m). Seveda govorim o glavnih cestah v naselju, ki so navadno široke 7m (2x3.5m).
Odlično... končno neka navodila, ki enako nalagajo odgovornost tako kolesarju kot vozniku. Sploh film je poučen in dejansko so zbrane najbolj tipične situacije.
Od nekega avtomobilista (ki najverjetneje ni kolesar), ne gre pričakovati,da bo vedel zakaj se kolesarja ne gre prehitevati na 40cm, nekolesar tudi ne ve kakšna je razlika a prehitis nekoga z 90kmh ali z 60kmh, avtomobilist tudi ne bo vedel kako te zruka luknjasta cesta na specialki. Po svoje razumljivo.
Ampak, večina kolesarjev je tudi avtomobilistov (sploh nas,ki smo odrasli in kolesarimo za užitek in ne kot prevozno sredstvo namesto avta), torej vemo,kako nam gredo na živce kolesarji ko nam uletavajo skozi rdečo, ko jih 2x lepo prehitis in se ti na tretjem semaforju spet postavijo na čelo kolone , kontra po kolesarski stezi. A gre pulz res tako v višave, da se ne spomnijo par ur nazaj,kako je to zoprno iz vidika avtomobilista.?
Jbg,ranljivi smo in vsaka ranljiva skupina (ne samo v prometu-tudi upokojenec v stacuni v času korone) naj najprej naredi nekaj v smeri samozaščite , ne pa samo dvigniti roke,bebavo pogledati in "pazite na nas"...
Ej točno to, hvala Nejc. Jaz se držim točno tega pravila, da ko sem na kolesu nikoli ne počnem stvari, ki me motijo pri drugih kolesarjih, ko sem sam za volanom. Ja in včasih res izgleda rahlo butasto, ko čakam v koloni za avti in se ne rinem mimo pa čeprav je dovolj prostora. Zame se zdi, da biti toleranten in neegoističen v prometu je dejasnko najvišji dosežek prometne kulture.
pred 2 urama je Bini napisal:
Ja take pa povozi tovornjak kot v BTCju. 🥴
Ampak ta zgodba ni čisto črno bela v stilu "kretenski kamionar". Ta cesta skozi BTC je namreč zaprta, ker jo obnavljajo in tam naprej na ravnost se ne da ne z avtom in ne s kolesom. Pelje pa obvoz na desno stran čez parkirišče. Zato je kamionar sledil usmeritvi prometa, kolesarka pa bi ravno tako morala zaviti desno, saj naravnost zaradi zapore ne gre. Zakaj pa je peljala naravnost? Ali je bil res telefon ali pa je dejansko kamion prekril oznako za obvoz in obvezno smer. Ampak v vsakem primeru je verjetno šlo res za splet nesrečnih okoliščin.
Kar se dovozov tiče, Nejc ima čist prav. Jaz mulca (6 in 8 let) v Moravčah podim dol s pločnikov na cesto ravno zaradi velike nevarnosti da jih nekdo z dvorišča povozi, ker ju enostavno ne bo videl dokler ne bo cela hauba avta že na pločniku.
Neutrjene bankine z visokim pomožnosti še zjebanim robom asfalta so pri nas pravilo. Mulca tudi v tem primeru podim od roba stran ker sicer lahko pride do katastrofe ker lahko padeta na cestišče.
Druga stvar zakaj je pametneje voziti bolj od roba je pa to, da zmanjšaš število tesnih prehitevanj. Pri nas vozniki v avtošolah niso jemali da se prehiteva po nasprotnem voznem pasu.
Sicer ne poznam takega primera v Lj, da bi ljudje zbijali kolesarje in pešce na pločnikih, v ruralnih predelih pa ne vem... ne poznam, dopuščam pa da so tam res taki manijaki.
Ne vem kje sicer piše, da se prehiteva po nasprotni strani vozišča... piše samo na ustrezni bočni oddaljenosti.
Saj verjetno nimamo binarnega sistema ampak je vožnja analogni sistem, se pravi, da če je bočna razdalja ustrezna in cesta dovolj široka ne vidim razloga zakaj bi nekdo moral na nasprotni pas. Ampak, če si pa pač kolesar "prisvaja" več prostora kot mu zakonodaja dovoljuje, pote je pa pač lahko pizdarija. Pa še neki je... ljudje za volani so različni tako kot so različni kolesarji in če bo kolesar se vozil tako, da ne bo "dovolil" prehitevanja in bo za njim nekdo moral cjazit 20km/h pride do tako imenovanega fenomena "road rage". In potem... ja potem je pa vse živo od maščevanja, do rinjenja kolesarjev, bremzanja itd itd. Daleč od tega da kaj takega opravičujem, žal pa je tako da neka akcija lahko sproži takšno ali drugačno reakcijo. Sam osebno pač niti ne razmišljam, da bi preverjal kakega prenapeteža imam kot "naprotnika" za volanom zato delujem v smeri, da sem čim manj moteč za druge udeležence in da nisem ovira. Do zdaj se je tako delovanje izkazalo kot zelo ustrezno in ga ne mislim spreminjat. Ostali pa... kot pravijo "ko voli nek' izvoli"
Hm... No ,jaz se namenoma ne vozim apriori tik ob robu. Zakaj? Mimogrede te nabije kakšen , ki se vključuje iz dovoza na glavno cesto, ceste ob robu so dostikrat tako luknjaste , da je škoda besed (tudi odletis lahko konkretno zaradi lukenj, če se voziš z 8bari v gumah).
Če se voziš tik ob robu , se prav tako nimaš nikamor umakniti , ko te nekdo prehiteva 20cm od leve roke. Če pa si si prej ustvaril 1m maneverskega prostora , pa preprosto odvijes v desno,ko vidiš, da nekdo vozi na centimetre.
Seveda, potrebno je spremljati promet za seboj (ogledalo, radar v luči), se prilagajati, voziti defenzivno, poslušati zvoke za seboj...
Sicer pa procent idiotov je enak med kolesarji v pajkicah in tistih ,ki se s ponyi veselo vozijo čez rdeče po Ljubljani.
Čudno, men pa vedno rata vozit čisto ob robu al pa po kolesarski, če obstaja. Jebat ga ni vedno cesta idealna, ampak še nikjer ni bila taka, da bi zaradi tega padel. Je pa seveda možno, da izbiram boljše ceste za vožnjo oziroma še rajši kolesarske poti. Tole z dovozov pa ne razumem najbolje, pa sej ljudje ne uletavajo na cesto kot sneti kladvi iz dvorišč.
To, da bo nekdo peljal 20 cm mimo tebe ne boš videl v ogledalu al pa na še tako softiciranem radarju, verjemi pa da je veliko večja verjetnost da se bo to zgodilo, bolj kot boš oddaljen od zunanjega roba ceste.
Res je, cvetke so vspovsod ampak je vseeno razlika, ko ti specialkar prleti čez rdečo v šprintu s 35km/h (videl tudi to na Celovški) al pa s Pony-em s 15km/h. Oboje je noro ampak stopnja norosti je v prvem primeru pač kar za nekaj nivojev višja. Če mogoče ša ustavljajo na križiščih pri rdeči, ker pač bližnje srečanje z avtom je lahko zadnje dejanje faliranega tekmovalca, pa žal še nisem doživel, da bi nekdo na specialki ustavil pred semaforiziranim prehodom za pešce. Ja tudi zaletel se je že v pešca na prehodu (sem pred nekaj leti tudi tukaj opisal ta dogodek) in v izgovor je bluzil samo to, da se on pač ne more ustavit pred vsako rdečo, ker mu to zjebe ritem.
Nejc ni direktno nate letelo, čeprav mi je čudno, da si se našel v tej zgodbi. Hočem samo povedat, da smo si kolesarji za marsikaj sami krivi oziroma predvsem tisti, ki se obnašajo v stilu "jaz imam povsod prednost". Ne je pač nimaš in to je treba enkrat za vselej razčistit - dovolj je tiste flancarije o šibkejših udeležencih in kako morajo drugi na njih paziti - najprej naj vsak nase pazi in tako kot ne bo unmu krona z glave padla, ker bo z avtom prišel 15 sekund kasneje tudi kolesarju ne bo, če bo upošteval rdečo luč, vključevanje s stranskih cest na glavne, kjer nima prednosti pa če se na glavo postavi in uporabo svetlobnih teles. To zadnje je v Lj znanstvena fantastika.
In pol maš "kolesarsko mrežo za Ljubljano", ki iščejo vsepovsod napake pri drugih, samo pri sebi ne in bi jim najprej svetoval naj svoje člane al pa tiste, ki jih zastopajo, najprej naučijo kako se v prometu obnaša potem naj pa solijo pamet drugim. Mene kot kolesarja je dostikrat tako sram, kaj počenjajo, da sem ene parkrat doživel, da bi se kar v zemljo pogreznil in skoraj začel razlagat, da bumbarja na kolesu ne poznam. Zakaj, ker bumbar naredi kretensko dejanje in se odpelje, folk ki je to videl se pa pol zazre vame, ki čakam, kot da smo kolesarji pač ena družina in če en naredi bedastočo je tko kot bi jo naredili vsi.
Bini, pa si ziher, da nikoli nisi bil vsaj malo soodgovoren za kako "situacijo"? Jaz osebno se recimo držim res skrajnega roba ceste, tako da verjetno ne "požrem" niti tistega pol metra asfalta, medtem, ko po drugi strani kakšen v pajkicah zelo rad uveljavlja svoja pravila in neredko, kakega vidiš ne samo meter ali meter in pol od roba, ampak so tudi na sredini pasu pa še celo ob sredinski črti sem že imel priliko enega takega srečat. Pač on trenira in drugi so mu samo nepodigatreba, ker mu zjebejo ritem. Ko bo enkrat toleranca z obeh strani na najvišjem nivoju se o tem sploh ne bomo več pogovarjali, ker se ne bo treba.
Se prav, če se drugod krade in goljufa ni nič narobe, če se enako dela tudi pri nas? Je pa nekaj res, večja kot je kraja, manj je možnosti, da kdo odgovarja zanjo, pri nas celo pravosodje z najbolj bizarnimi razlagami lepo poskrbi za to, da se drastično kaznujejo le kurji tatovi. Da pa je tako poskrbi politika, ki lepo svoje kadruje na najvišja mesta v pravosodju, da je vse skupaj v posmeh zdravi pameti.
Jaz tudi včeraj; se lepo peljem po Sostru, prostora za letalonosilko, max 1m od roba, cesta ravna in prazna. Ne,nek frajercek v prastarem Audiju a3 je moral iti 40cm mimo moje leve roke... Sem ga pravi čas videl v ogledalu in sem počasi odvijal (še bolj ) v desno...
Zanimivo; s kolesom se po ravnem peljem hitreje kot marsikateri traktor... čez Traktor ne bo nihče pizdil, ko pa marsikdo vidi kolesarja , se pa obnaša kot bik, ko mu matador pomaha z rdečo cunjo...
A smo res taka grožnja celotnemu planetu?
Saj nekateri so res pizde. Ne rečem, včasih me je sram, da se ukvarjam z enakim športom , kot nekateri posamezniki, ampak... Jaz imam tudi slabe izkušnje z doloceno vrsto ljudi, pa jih ne grem vseh povprek apriori ogrožati na cesti.
A veš kaj je pa meni zanimivo... da ne bo izgledalo kot trditev podajam samo moje videnje.
Jaz, razen enega Italijana, kaki dve leti nazaj, nisem opazil, da bi mi šel kdo na manj kot meter mimo. Tudi hupal mi ni še nihče in nisem opazil, da bi mi kdo kako stvar naredil nalašč. Ja se je najdla tetica, ki me je spregledala pa sem se ji usedel na havbo, pa kamionar, ki je na silo zabremzal in na hitro dal v rikverc brez da bi pogledal (tukaj bi recimo lahko bilo kritično). Tudi traktorist, ki skoraj ni zvozil 90 stopinjskega ovinka na polno je še v tej kategoriji. Ampak ostalo pa ne vem, prednost mi redno odstopajo, seveda se vsakemu zahvalim pa ne zaradi prednosti, ampak zaradi pozornosti in uvidevnosti.
Sem pa opazil nekaj drugega in to so sami kolesarji, predvsem v večini primerov polno opremljeni specialkarji, ki spadajo v kategorijo bmw/audi fahrerjev. Njihovo obnašanje je včasih res tako, da te na polno pogreje in vozniki, ko takega zagledajo je dostikrat res tako kot bi biku z rdečo cunjo mahal. Zato imam občutek, da do ostalih (recimo sam imam treking kolo in oblečene cunje za vsak dan, navadne superge, čelada in kolesarske rokavice) pa čeprav smo bistveno bolj počasni in verjetno večja ovira kot kak natreniran amater al pa polprofi, ne vzbujamo takega negativnega odziva, ki pač tumpelne v glavi spodbudi k temu, da bi malo nagajali.
Sej ne da bi kogarkoli zagovarjal, ampak tale to ni naredil nalašč. Pustmo da je bumbar in da je verjetno po telefonu brskal, ampak pač tudi take je treba pričakovat, sploh, ker je ves čas počasi rinil čez črto.
Lahko bi, pa bi jim verjetno zalivalo motorje, ker bi imeli samo "kratke vožnje", vsega skupaj pol ure v zraku. Kje je tu še vzdrževanje. Navadno so pri bojnih letalih v pričakovani življenjski dobi 35 let obratovalni stroški 2–2,5-kratnik njegove nabavne cene. Če je cena novega F16 okrog 50 milijonov dolarjev) je vzdrževanje med 100 in 125 milijonov dolarjev za eno letalo. Mislim, da nočemo imeti teh letal oziroma jih ne potrebujemo. 😏
Za 50miljonov dobiš tri nove - najnovejši F35 stane cca 80m $. F16 ni tolk drag. Je pa res, da ura leta stane od 7.000-24.000$. Drugače pa je vzdrževanje cca 1,5m na leto oziroma za 10 kosov (eskadrilja) je to okoli 15miljonov.
To je res... ampak Mig 21 še vedno poje vse tele tri Pilatuse. Kolkor so samo zdajle preplačali sanitetno opremo bi lahko celo eskadrilijo novih F16 kupili. Lahko bi pa celo dve ali tri sestavili z rabljenimi. Pol pa ne bi rabili amere prosjačit za takele showoff-e izvajat in bi si lahko sami organizirali vojaške parade, ki očitno postajajo spet moderne.
Take prelete smo imeli nekoč v jugi v čast velikemu vodji. Vsakič, k je mal zagustilo je maršal nekoliko zabave folku prvošču pa je bil mir. Aja, da ne bo spet flamewar... nič ne vlečem vzporednic z današnjim wannabe maršalom. To so zgolj insinuacije. 😜
Prepočasna vožnja je vse večja težava. Tudi v počasni vožnji gre iskat vzroke za nastanek nekaterih najhujših prometnih nesreč. Slovenska policija pri...
A mi znaš razložiti zaka? Če je vavčer vreden pač toliko kot naj bi bil, pol je vseeno al dobijo denar od njega al pa iz gostovega TRR-ja. Kje je potem kle problem zakaj takšen odnos do vavčerjev? Ne štekam tega, res ne... ne verjamem, pa da so turistični delavci taki debili, da bi pljunili v lastno skledo, ali pač. Ok, na Bledu, Bohinju in še kje znajo bit res ubrisani ampak vseeno denarja se pa ne branijo. Tukaj pa kot kaže se ga. A je mogoče z vavčerji kaj narobe pa mi ne vemo? Ne vem, kakšne skrite cake?
Ni mi jasno, kaj je vlada tukaj kriva, če imamo tako pokvarjene ljudi, ki hočejo povsod izkoristit gužvo in zaslužit? To je na žalost slovenijastan. 😉
To ni Slovenistan, to je pač čisti kapitalizem. Ker to ni edina taka zgodba, zdaj ne vem al je dejansko z lastniki turističnih zmogljivosti nekaj hudo narobe al pa s temi vavčerji? Verjetno z veliko večino nas navadnih državljanov ni težav - vsaj po moje ne.
Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.
Napisano
Tole pa ni mrtvi kot... kolesarja je kamionar prehitel in bi ga že takrat moral videti. To je pač tipičen primer brezbrižnosti, saj ga je zanimalo le ali je cesta na levo stran frej in je zato kar peljal.
Povezava za deljenje
Deli na druge strani