Lestvica

Kako zanimiva debata polnih debat na nasprotnih bregovih. In pa se vedno velja, beres tisto kar hoces brat in vidis tisto kar hoces videt. @Boss in kaj bi bilo ce bi delali zdravniki krvne teste? Rekli, bi da kdo si jih pa lahko priredi kot zdravniki. Najdli bi nek clanek, ki je en napisal da ti testi pa nikoli niso bili misljeni za to, politika pac ima lovke tudi pri testih, .... Na drugi strani je isto pri cepivih. Nekdo umre in za nore zagovornike 100% ni cepivo krivo ampak vse druge. Nocejo priznat, da lahko tudi cepivo ubije. Pac vsak bo v neskoncnost nabijal to kar verjame in vedno bo nasel razlog, da bo to nabijal naprej. Okoli mene so cepljeni, necepljeni, prebolevniki .... vsi normalno funkcioniramo skupaj in noben se ne obremenjuje s tem. Vcasih pac nanese na debato "si se cepil? Ne. Kako pa to? Zato in zato ... aha ok". Kot sem ze par strani nazaj napisal sem bil s parimi na kavi, ki niso imeli ravno blage verzije in z dvema, ki sta mela RES vrnih tezak potek (respirator). Osebno ce mi cepivo da 50% vec moznosti, da se temu izognem, se cepim.

Kdo je sedaj netoleranten do drugih? Edini si to ti tukaj. Najprej se vprašaj, ali je vredno, da si tak do drugih? A si v prostem času tudi rasist in homofob?

Mene čudi, da je Alex sploh prišel na tisti izziv porabe... pa sej je vedel, da smo tam tud necepljeni. Še celo za isto mizo smo se usedli. Aja sej res, takrat še ni bil cepljen in ga to ni motilo. 🤪

Sem mislil, da je vzrok za to, da se sorodniki skregajo in odtujijo sele zapuscinska razprava, ko nekdo umre… pa vidim, da bo po novem pri nekaterih povod tudi to, ali si cepljen ali ne … Najprej kolegi, ki ne smejo priti na pivo… sedaj ze sorodniki, ki ne smejo obiskati starsev… kaj bo naslednje… da otroci ne bodo smeli v solo, ker so tam tudi necepljeni otroci…

haha fak, pa ti si se skregal s kolegi, zdej s sestro ... haha norišnica. Se prav dejansko ne verjameš, da cepivo deluje in varuje. 🤣

Nekdo je "popravil" jumbo...

Jaz sem pa danes šel prvič po lanskem septembru kolesarit v meni zelo ljubo Italijo. Startal v Pontebbi... Plan je bil iti čez Passo del Cason di Lanza v Paularo... Po 16km klanca in 1000visincih me je pričakala tabla, da je na spustu cestna zapora... Domačini so rekli, da se s kolesom da priti mimo... Qrac se da priti. Po 8km spusta sem se obrnil in naredil novih 500visincev, da sem prečkal isti prelaz, potem pa preko Nassfeldpass-a v Avstrijo... Sledil je Plockenpass, spust v Italijo, Tolmezzo... Ker mi je šlo res dobro, sem skočil še na Sella Neveo in potem do Pontebbe. 220km in drobiž pod 5000visinci. Ena lepših tras v sedmih letih odkar kolesarim.

Moje so 9, 4 in 0 in tudi niti razmisljam ne o kakem cepljenu proti covidu. Vsi sorodniki, kolegi, znanci, ki imajo otroke in so zboleli od otrok niti en sploh znakov ni imel.

Zato ker se kle delajo frajerje v bistvu pa tud sami ne verjamejo. Ampak to je pač tko kot je značilo pri Slovenceljnih. Sej ni važen, če je crknla moja krava, važen da je tud sosedu.

Mister “perfect” … vidim, da si zelo skodozeljen … Saj bi kaj napisal kontra… ampak enostavno nisem tak tip, da bi komurkoli zelel kaj slabega… Kmalu boste tudi “cepljeni” prisli na vrsto… Angleze ze zajebavajo in se moraj kljub temu, da so ze polno cepljeni, se testirat, ce zelijo recimo cez mejo… Edino ne vem, katere drzave so to ze uvedle… Govori se, da bo Hrvaska to v kratkem uvedla… Potem bodo trenutne promocijske kampanje pri nas zvodenele…

sam kaj je fora, če ste vsi ostali cepljeni, pa da pride en necepljen na obisk, sej cepivo bi moglo delovat ali? 🙄

A ti sediš na ušesih al kaj... pa sej ti predstavniki stroke ves čas razlagajo, da lahko tudi cepljeni prenašajo naprej. Da cepivo ni zaščita ampak omogoča lažji potek bolezni (verjetno). Kdor misli, da mu bo pomagalo naj se cepi , ampak če je v dvomih, da je zaščiten kako pol pričakuje, da nekdo drug pa je zaščiten, ker se je cepil? Ne vem te logike pač ne štekam. Če je cepivo za kej bo zaščitilo cepljenega in basta. Če cepivo tega ne naredi, kje je pol sploh smisel?

Pa čedalje več ga bo primanjkovalo saj se promet elektrificira, ogrevanje se seli na toplotne črpalke itd. Se pa vedno nasmejim, ko nelkateri razlagajo o veternih in sončnih elektrarnah zraven pa ne vedo niti približno kolko jih rabiš, da narediš ekvivalent jedrski elektrarni. Cele hribe bi morali pozidat s tem vetrnicami in ogroma polja solarnih celic postavt, da bo zaleglo pa še to le v vetrovnem in sončnem dnevu. No ja če bodo dali možnost strokovnjakom, da bodo zadeve predstavili in razložili zakaj je taka odločitev najbolj primerna ne bo referendum padel, ker ljudje vseen niso tolk neumni, d ane bi razumeli, da če štroma ni, da jim doma ne bo nič delovalo in da so takoj 150let preseljeni v preteklost. Je pa res, da vedno bodo nekateri, ki tega ne razumejo in se nočejo niti poglobit v problematiko.

Nova cepiva so narejena na novi tehnologiji in še nimajo uporabnega dovoljenja, razen v kriznih razmerah kot je epidemija. Trenutno je vsak, ki se je cepil, poskusni zajček, pa če si to prizna ali pa ne. Do leta 2023 bo tako, potem bodo pa videli, ali so cepiva varna za uporabo, ali pa ne.

Janez, mogoče. Ko pogledaš kak biznis in lumparije se vse dogajajo okoli tega, sigurno to marsikoga odvrne. Po drugi strani pa, nikjer ni nobene garancije za splošno dobrobit. Poglej države, kjer imajo precej veliko precepljenost. Isto sranje imajo. Mogoče, če bi ubrali drugačno taktiko, bi bil izplen boljši. Tako pa, omejitev na omejitev, grožnja na grožnjo, ko pogledaš statistiko je vse skupaj res smešno, ko se dotakneš kakršnekoli odgovornosti - nikome ništa. Če se že kaj pojavi, pa to ni od cepiva. Daj bodte fer - povejte v stilu - lejte obstaja možnost da to je posledica cepiva, ne pa apriori vnaprej ovržt vse. Obenem se pa delajo še razlike med ljudmi in to medijsko podpihovanje, ko se vedno prikazuje samo ena plat medalje. To je pa pomoje še največja težava. Prikazuje se še vedno, kot da jih umre za eno pest, v bistvu so pa številke kar velike - 17500 v evropi, pa vprašanje koliko je 'zatušanih'. 1.5 miljijona s stranskimi učinki, polovica od tega z resnimi. Pa to so delne številke. Na zadnje sems pri američanih zasledil cifro 11000 ,ampak je poročanje nekje od 1 -10%. Pač dejstvo je, da ker % tega je načeloma majhen, odločevalce zanima tudi samo procent za ljudi jim je mar. In zato pa ko gledam uradni števec in gledam pač samo % tistih, ki so umrli s / za covidom, je smešno. Tko da, rešli tukaj ne bomo nič. Jaz nimam proti nobenemu ničesar, vsak se sam odloči v zvezi s svojim zdravjem. Če je koga strah virusa oz okužbe, naj se pač cepi. Samo ne zdi se mi pa pošteno, kot to delajo naši mediji, da se potem nekega krivca išče v tistih, ki se niso cepili, če pa že vrabci čivkajo, da temu ni tako. Še isti dan je pa članek, da v bistvu lahko zboli več cepljenih , ampak to ne pomeni da cepivo ne deluje. Ok, zadnja obramba je vedno varovalka, da je pač lažji potek. Super, hvala bogu. Ampak s tem se na tem problematičnem prenosu ni naredilo še nič. Ne vem točno zdej številk, če sem zadnjič prav zasledil, naj bi cepivo zaščitilo pred težjim potekom nekje 60%. Zdrav osebek ima pa brez cepiva koliko šans za resen potek? Nočem špekulirat, samo pač dam na mizo par stvari. Vedno so izjeme seveda , tudi v primeru bolezni. Znanka z UKCja pravi, da večino res večino so bili na ventilatorjih oz hospitalizirani tisti, ki so bili predebeli. Ajde, pa če vzamem to mal v zakup, ampak še vedno. Jaz mislim, da če si celostno zdrav, se nimaš kaj bati. Sploh ker strah in vse kar je povezano s tem zelo negativno vpliva na naše stanje - na več nivojih.

Mogoce o takih

Ja procepilci se imate za nekaj več. Ne vem od kje vam to, ampak čas bo pač pokazal svoje. [emoji6]

Oprosti, ampak ti ne zagovorjaš ničesar in ne znaš najti nobenega ustreznega kontraargumenta, ki bi dejansko bil smiseln in logičen oziroma vsaj pil vodo. Ne, da se izogneš kontrargumentu, greš v osebno diskriditacijo vseh, ki ne razmišljajo točno tako kot ti. In ravno tukaj največkrat si sam pasivno agresiven in netoleranten in raje poskušaš nekoga užali, kot pa da ustvariš konstruktivno debato. In ja tudi, to da kolegov, ki ne razmišljajo enako kot ti raje ne povabiš na piknik je za moje pojme pač poden. A se je tako težko zmenit, da se pač o določenih temah ne boste pogovarjali? Ne raje jih izključiš in delaš tako kot politika, mediji, ki raje dajo prostor kimavčkom in ker vsi enako mislijo se na koncu še objamejo in zapojejo kumbaya. Škoda, zaradi norosti žrtvovat prijatelje, kolege... ampak vsak svojo pot kreira razen, če verjameš v usodo.

Če si ziheraš menjaš, če si pa avanturist pa počakaš na avanturo 😁😁

🙂

Se globoko opravičujem, bradati gospod, ne me tepst zaradi tega. [emoji1787] Sent from my SM-G980F using Tapatalk Vidiš, tu je problem. Vodilni si ne dajo dopovedati, da bi tudi necepljeni radi dali na tehtnico pluse in minuse. Jaz razumem, da imajo nekateri težave, z vsako boleznijo imamo lahko ljudje posledice. Pa še vedno gremo iz hiše. Sent from my SM-G980F using Tapatalk

Ni važno, kdo je na vladi. Cepljenje se mora nadaljevati z večjim tempom kot do sedaj.

Sej je v redu tudi tako, da se strinjamo da se ne strinjamo. [emoji106]

Samo klikor razumem, je Alexova sestra ze polnoletna in ne triletni otrok... zato lahko sama odloca o tem, ne pa, da ji nekdo prepoveduje obisk starsev, ker ni cepljena. To mora biti se kakansa druga zamera zadaj ... in je sedaj to samo lep izgovor ... Sicer naj delajo, kar zelijo... saj so vsaj upam, da dovolj stari, da sami odlocajo ...

Se strinjam. Sam sem se cepil in podpiram cepljenje, vendar druge ne prepričujem, še manj jih silim. Če me kdo vpraša mu povem argumente in izkušnje, vendar da bi nosil odgovornost pri morebitnih zapletih (čeprav so izjemno redki) pa absolutno ne. Enako je bilo pri mojih starših, ko sta me vprašala sem jima razložil argumente za in morebitna tveganja. Na koncu nista tehtala in sta se šla cepit ob prvi priložnosti in ni bilo nobenih zapletov.

Nima veze, da se razburjaš, sej al ne bere kar napišemo al pa ne razume oziroma noče razumet. Ne ve niti kaj dejasnko anticepilec sploh pomeni in vse tlači v isto košaro zraven je pa itak prepričan, da ker se je cepil je pač razgledan in izobražen genij.

Vedno več je sončnih elektrarn. Ampak kaj to pomeni? Za vsak kw "zelene energije, ki je ni" potrebuješ kw plinske, termo in jedrske... Ena benz črpalka zamenjana na elektro polnilnico potrebuješ cca 1MW močno trafo postajo. Kam bomo šli po štrom? Rešitev NEK3. ...

Jooooooooooooooj, nooooooooooooooo. NISEM ANTICEPILEC, A TI LAHK NARIŠEM. FAK. OD TEŽKIH BOLEZNI, JA, NE PA OD COVIDA, KJER JE SMRTNOSTI ZA OTROKE 0%. FOR FUCKS SAKE.

Tega po TV še niso povedali.

Počasi gremo domov po temle kofetu... 😀

Ja seveda najprej je treba paniko zagnat in okol laufat brez glave -to dejansko najbolj pomaga. Pa ti veš, da je to prva pandemija/epidemija razglašena za bolezen s tako nizko smrtnostjo. Celo tako nizko, da je WHO spremenila definicijo pandemije, da jo je lahko razglasila? A danes po letu in pol se nam še vedno tako brezglavo mudi, da imamo mandat delat neumnosti, ker se kao mudi? A imaš,občutek, da se odgovorni in politika sploh resno ukvarjajo s tem al počenjajo vse drugo. A so v tem času mogoče predlagali, da bi naredili eno novo bolnico, kjer bi zdravili vse obolele, da ne bodo bolnice spet pokale po šivih? So naredili kej v tej smeri ali raje samo preko medijev sejejo strah in poglabljajo stiske ljudi? A to je zate torej hitrost, ki je potrebujemo za reševanje... ma ne vem česa. Ne vem Drugač pa ja, če si na tem, da odideš v večna lovišča boš se seveda prijel vsake bilke pa tudi, če je še tako minimalna. Saj ti je vseeno, ker tako al tako si na tem, d aumreš. Ampak še 1x smrtnost pri kovidu je manj kot procent pa še ta je napihnjen in delat nekaj na zalogo z mislijo "mrbit pa je to dobr" pa ne vem če je glih tista panična nuja, da je treba nekaj ukrent pa naj stane kar hoče.

Hja, kolikor berem tule gor, bi bilo najboljše narediti 2 temi - eno za cepljene in eno za necepljene.

Zanimivo, sam tega ne opazam sploh. Naceloma sem pa tak, da se mi full ne da folka poslusat in potem niti ne nacenjam teh tem Glede tega, da cepimo za imunost ali se bolezni izognemo ne drzi cisto povsod. Recimo rota virus je tak, ki se dojencke cepi in je nekako tako kot pri covidu. Upa se da se izogne oz. vsaj omili potem bolezni. Sedaj tole cepivo (vektorsko) ni tako novo, da bi rekli, da se nic ne ve o njem no. Saj korona virusi niso tako navi kolikor je meni znano. In zato je tudi sam razvoj in vse bil precej bol jasen in hiter. mRNA pa kolikor vem je pa res bolj nov pristop pri razvoju cepiv. Sam pristop k cepljenju pa je tudi meni popolnoma falen. Da se oglasuje koncerte, morje, kino s cepivom mi je popolnoma zgreseno. Naj se predstavi, da hoces sebe zascitit, da noces dobit tezke oblike, da ... ma karkoli glede zdravja, ne pa fucking koncert.

Poskusi razmišljat takole. Verjetno za ličanje ne hodiš k vulkanizerju al pa avtoelektričarju, zakaj pa ropotalu na televiziji, ki je kardiologa ali molekularni biokemik ali pa statistik ali pa lastnik zasebne klinike in prosozidarju verjameš, a epidemiologom pa ne, ker jih je večina takih odrinjena stran od NIJZ in posebne strokovne skupine. Glede na sestavo kadrov je posebna skupina bolj podobna FB skupini kot pa dejansko resni skupini namenjeni vodenju epidemioloških ukrepanj.

A je res potrebno reskirati? A ne bi raje zdravi ljudje reskirali s svojim imunskim sistemom?! Razumem, da smo se usrali, ko so nam lani prodali une krste iz Italije, kako je zadeva nalezljiva in smrtonosna itd. Ampak v tem letu in pol smo se pa menda že kej naučili, a se nismo? Jaz razumem, da smo si ljudje različni in vsak ima svoje zdravstvene probleme, ampak ravno zarad tega nisem proti cepljenju. Naj se vsak sam odloči in pretehta te procente. Moti me pa posiljevanje mene in mojih otrok s tem. Dejstvo je, da s cepljenjem zaščitiš samo SEBE, ne drugih. Zakaj nas potem želijo vse pocepit? Za 0,15% smrtnosti virusa? Oz pri otrocih 0%? Tvoj primer je dober, ker imam verjetno več možnosti, da na cilj ne pridem živ iz avta, kot pa da umrem za virusom.

A to veš ali samo ugibaš, ker so tako rekli na televiziji? Resno, svoje zdravje bi reskiral za nekaj kar so ti rekli na TV? Pa še enkrat pogovarjamo se samo o kovid cepivih in ne o cepljenju na splošnoi, ki ga večinoma vsi podpiramo. Če te tako skrbi za druge pa daj ves svoj denar revežem, lačnim in tistim, ki nimajo. Zakaj tega ne narediš? V bistvu je to samo izgovor, ker te skrbi samo zase a boš lahko normalno okol skakal in upaš, da bo cepljenje ta rešilna bilka. Zato pa tak pritisk cepljenih na necepljene, ker ste prepričani, da bo to rešilo vse probleme predvsem pa vaše lastno bivanje brez omejitev.

Jp, tudi pri meni.... 😀

Točno to, ker jim ne gre po planu, se sedaj zadeve lotevajo na takšen način..." če se ne cepiš, ne boš mogel v kino..itd..." Po kmečki logiki bi morali bolj apelirati na zdravje samo , ne pa na neke ugodnosti, ki so bile do sedaj samoumevne. Kaj pa zdravje? O tem se govori bore malo.

Kaj pa, če so bila cepiva včasih še narejena po bolj preverjeni metodi kot dandanes, kjer je treba vse narest čim hitreje in čim ceneje? In posledično so bila cepiva včasih bolj varna kot pa danes. Mislim, da je točno o tem pred časom v parlamentu govorila ena med drugim tudi pediatrinja, kako so bila včasih sestavljena cepiva in kako danes. Da včasih je bilo več teh antigenov v samem cepivu, danes je pa tega vse manj, ker to terja svoj čas, da to če rečem 'vzgojiš', namesto tega se pa dodaja precej več razno raznih adjuvansov ala kovine ipd..

Hja, pa bi želel živetu v takšnem sistemu? Ok, pa pustimo cepljenje. Zdele je pač cepljenje, čez 5 let bo lahko čisto nekaj drugega s čimer se pa 100% ne boš strinjal in podpiral - še posebej če bo šlo oz gre lahko v škodo tebi in tvoji družini recimo. Kaj pa sedaj? Potem pa ravno tako nastane težava. Zdej, kaj je boljš in kaj ne - vprašanje , to lahko debatiramo. V bistvu gre zgolj za strahospoštovanje, zame pač to ni neka zrela družba, pa pusti zdaj ekonomski vidik saj je še kaj drugega kot to. Če se vrnem k nam, jaz pač mislim, da so to kar pri nas trosijo, bolj ali manj pravljice za lahko noč. Sicer bomo pa videli, lahko da se motim pa zmoto z lahkoto tudi priznam. Ampak te buče, da če se cepim, zaščitim druge, tega pa ne kupim. Sploh v ternutni situaciji, kjer v najboljšem scenariju zaščitiš sebe, pa še to ne pred okužbo ampak v obliki lažjega poteka. Sploh pa, ker s tem da zaščitim druge (kao) imam jaz uničen lajf in posledično moja družina. Vrh gore pa je, da noben za to ne bo odgovarjal, razen mene, ker sem si pustil vbrizgat to. Lahko da ne bi bilo nič, pač loterija. Zato pa, jaz mislim da je prav, da se vsak odloči po svoji vesti, ne pa da se ostale potem diskreditira. Se oproščam Odgovoril sem v stilu Alexa, vem, moja napaka

nvem, mogoče da začneš fizično ustvarjat vrtinec

@Alex, lahko naslednjič vprašaš tudi nas tukaj na forumu za mnenje, bomo verjetno isto dobro znali povedat. 😆 Bi se čudil, če bi ti kolegi odsvetovali cepljenje, ker ravno v teh krogih imajo za moje pojme najbolj sprane možgane, ker je pač tako narejen sistem. Drugače pa kaj lahko tvoj kolega izgubi, če ti je "narobe" svetoval? Nič. Ker noben v tej zgodbi ni odgovoren za tvoje zdravje, razen ti sam. Ko greš po pikico, podpišeš dokument, da si sam odgovoren za karkoli te doleti po cepljenju. A si mogoče sam tudi kej raziskoval al vedno samo vprašaš svoje kolege medicince za nasvet? Tako kot je @Boss povedal, se čisto strinjam. V tej zgodbi, ki nam jo prodajajo je toliko stvari narobe, da se čudim, da ni še več ljudi spregledalo in se začelo spraševati, kaj se dejansko dogaja. A vam se zdi normalno, da omenjajo otroke v zvezi s cepljenjem? Boste kar tiho in naredili nič? Tukaj sem jaz toliko zaščitniški, da sem se pripravljen najmanj skregat z vsakomur, ki mi bi začel pridigat o tem, kako otroci potrebujejo to. In glede na to, da so starši mirno sprejeli, da otroci po 8 ur na dan nosijo masko, me resno skrbi, s kakšno lahkoto bodo dali otroke na pikico.

Jutro. Službene kavice tečejo

itak da je ... sam nekateri mislijo da je edino njihovo mnenje pravo in ne prebavljajo mnenj drugih ... sej kaos mamo ze, ker nam ga ustvarjajo, sam problem je da veliko ljudi ta kaos sprejema kot nekaj normalnega in ker se jim neda razmislat z svojo glavo, ker zakaj bi ce imamo politike ki razmislajo namesto nas ... saj tko jest vidm druzbo... druzba je prevec upogljiva in "pozre" prevec sranja, zato ker je lazje slepo vrjet v iluziji use je uredu sam navodilom moramo sledit ...

Odvisno. Če bodo dali dejasnkim strokovnjakom možnost razlage in pojasnila ljudem bo šlo skozi, če pa bodo to spet ugrabili politiki za svojo samopromocijo bo pa zakon padel za eno leto pol bodo pa ponavljal. NEK2 rabmo pa če se vsi na glavo postavijo.

"Sorry" 😁, strošek 500€ za preventivo je cca 10 x nižji od stroška kurative. Vsak pa se odloči po svoje, in mu ni treba menjati, kljub mehanikovemu priporočilu.

🙂

@Boss-a že nekaj časa križ boli😁 On se je cepil preden so dali cepivo v obtok....

Česa te je torej strah, da si proti? Odlagališče jedrskih odpadkov je še najmanjši problem. Trenutno je nastal zato, ker bi ga morala zagotovit Hrvaška saj dobi polovico elektrike iz NEK-a. Zato ker se delajo budale se pač konstantno izpostavlja problem skladiščenja. Ko bo enkrat drugi blok samo naš bomo tudi sami se ukvarjal z odpadki brez španovije s hrčki. Potresno območje ni problem saj je reaktor v betonski konstrukciji in bi moral biti rušilni potres, ki bi zravnal vse živo, ampak po seizmoloških projekcijah takega potresa ne tem območju ne more biti. Lahko je manjši a proti tem je NEK varen in se tudi samodejno izključi v takih primerih. Tip reaktorja v NEK ni tak kot je tisti v Črnobilu niti tak kot je tisti na otoku treh milj. Fukušima je bila varna potresno ampak žel niso računali na cunami zato je tam šlo narobe zato, ker je prišla zraven voda in zalila generatorje. Predvidevam, da Krško cunami ne bo zalil.

Kondenzator si pa lahk predstavjas kot nek zalogovnik vode 🙂