eclipse

To?no tako. Tina je tu v pomo?, ker je dela veliko in sem ?elel, da se lahko vsaki stranki dovolj posvetimo. Na ?alost je prihajalo do tega, da je moral marsikdo ?akati nekaj ve? ?asa na ponudbo oz zavarovanje, oz. je meni za?elo zmanjkovati ur v dnevu, zato je pri?la Tina. Tako da tu ne gre za "preusmerjanje", gre za osebo, ki sem jo najel, da vas lahko poservisira ?e bolje, kot sem to lahko naredil jaz sam. S Tino vsak dan pregledujeva razli?na zavarovanja (?isto vseh ne moreva, osredoto?ava se na posebne primere in pa dolgoletne stranke - LabiGt, ti nisi niti odgovoril na email, da bi ti lahko prera?unali, kot je treba, ?e bi ipozoril na Wiz, bi najbr? pri nas dobil ?e ni?jo ceno) in jo tedensko izobra?ujem (velikokrat pa tudi ona mene) glede novosti, trikov pri sklepanju itd. Tina ?e 10 let dela zavarovanja, pozna vse zavarovalnice, je specializirana za iskanje najoptimalnej?e ponudbe (poudarek na najoptimalnej?e - ker najcenej?e je dostikrat slab?e) in je zelo vestna pri svojem delu. Celo toliko, da jo jaz kdaj kregam, da naj ne prera?unava vseh zavarovalnic vsakemu, ker je to zelo ?asovno obremenjujo?e (ker ni tako, kot si predstavljate, da se vr?e samo v program kater avto je in pride ven cena - potrebno je vnesti vse podatke o avtomobilu, vse podatke o stranki ter vsa kritja, (dostikrat po ve? razli?ic) da se pridobi relevantno ponudbo. Potem pa je potrebno se ?e bockati z zavarovalnicami, da se pridobi max popuste (tu ni enotnega sistema, da bi vsakemu lahko dali -45% ali kaj takega, obravnava stranke je individualna pri vsaki zavarovalnici) - kar pomeni, da lahko ?e za preprosto osnovno zavarovanje, kjer je premija 120 EUR, zastopniku vzame 2-3 uri, da lahko prera?una "vse" zavarovalnice. Veste, koliko dobi zastopnik od take police? 3-5 EUR. Pred davki (8,5% je davek na zavarovalne posle in naknadno ?e 8,5% na finan?ne transakcije). Kdo od vas dela za 1,5 EUR/ uro? Tako da ja, ujeti smo med u?inkovitostjo, skrbjo za stranko in poznavanjem ?isto vseh pogojev, vseh zavarovalnic (dvomim, da je kdo ?e ene prebral, Tina pa jih mora poznati za 7 zavarovalnic, katera ima vsaka pribli?no 10 variacij avtomobilskih zavarovanj + 3-4 variacije asistenc itd. da ne govorimo ?e o zavarovanjih hi?, ?ivljenja, nezgod itd.). In na?a specialiteta je izlu??iti za vas tisto, kar je za vas najbolje. Pri tem je potrebno gledati, da ima? ?e za kruh in poli salamo. Zato marsikdaj dela? po preteklih izku?njah (npr. ve?, da je Generali dra?ji v 95% primerih oz. pri dolo?enih vrstah avtov, kombinacijah zavarovanj itd. To je bil samo primer) in ne gre? prera?unavati ?isto vsega, ker ve?, da je primer, da se bo zgodilo pri tisti zavarovalnici ceneje, cca 5 od 100. Ali pa vidi? ceno za npr. Mazdo 6 Revolution Top in si re?e?: "Fak, tok poceni pa ni imela ?e nobena taka Mazda" in ne prera?una? nobene ve? zavarovalnice, ker ve?, da obstaja 99% mo?nost, da ima? dale? najcenej?o opcijo, hkrati pa ve?, da je kombinacija zavarovanj tako dobra, da res nima smisla drugih zavarovalnic ra?unat.. Tudi Wiz lahko mi sklepamo (smo eni redkih, ki imamo zastopstvo in dodatne popuste tudi na wiz), ampak je tudi tu tako, da je wiz ob?utno cenej?i v manj?ini primerov. Pa ima tudi svoje slabosti, tudi pri samo obveznem zavarovanju (npr. zelo hitro se izugbi ?lovekov bonus - smo sre?ali ?e ve? primerov, ko so ostali brez zaradi tega..) Kot sem rekel, ?e boste po?iljali okoli 5im zastopnikom, boste v naprimer 10% dobili bolj?o ceno. Ampak to zna narediti vsak (pa se po?vi?ga na kritja in razlike v pogojih - npr. ?e imate polni kasko, so zelo redke zavarovalnice, ki nimajo odbitne fran?ize in izgube bonusa na vandalizem - eni najpogosteje prijavljenih ?kod, drugi primer: ene zavarovalnice krijejo samo 2 ?kodna primera iz delnih kasko kombinacij letno, ve?ina 3, zelo redke pa neomejeno, tretja stvar: ene zavarovalnice imajo klavzulo, da lahko va? avto popravljajo z neoriginal deli, ?etrta: asistenca lahko krije le 50 km, druga do 5.000 EUR.. in pa ?e marsikaj drugega..). ?e pa sklepate pri nas, v 95% dobite najbolj?o ceno in pa skrbno izbrano zavarovalnico in kritja, da bo ?im manj problemov pri uveljavljanju ?kod. Primer, kot je LabiGT-jev, je v celotni na?i karieri (13 let), da bi ?lo iz 300 na 120 nekje drugje, za prste obeh roke. Lahko pa uporabim ve? 100 rok za podobne prihranke pri policah, ki smo jih delali (tudi Tina..) Predvsem pa je pomembna komunikacija pri vsem tem - ?e ste slu?ajno odkrili, da je ena zavarovalnica ob?utno cenej?a, povejte to Tini in bo lahko naredila tako. Trudimo se, kolikor se lahko, da bi ustregli in poservisirali vse na najbolj?i mo?ni na?in. ?e pa to ne gre ?isto v vsakem primeru, po opozorilu na to, vedno gremo v tisto smer, ?e le lahko (oz. nam zavarovalnice to dovolijo). Na tak na?in imamo veliko dolgoletnih zadovoljnih strank. Toliko, da nas je na zavarovanjih v na?em podjetju 7 zaposlenih za polni delovni ?as (ter cca 5 "popoldanskih), vsako leto pa raz?irimo ekipo za enega rednega. In ja, samo za enega. Ker ne gremo masovno, gremo tako, da se nekoga dobro izu?i, da dela po tem sistemu (in ne samo ?tanca police, eno za drugo, brez da bi se sekiral za kritja, kar pa mora biti praksa, ?e ?eli? izklju?no delati samo najcenej?a zavarovanja - mi raje izberemo v ve?ini primerov dobre cene - tako dobre, da se moramo vsak dan pregovarjati z zavarovalnicami, zakaj "mora vsaka polica ven z max popustom, zakaj komu ne bi zara?unali malo ve?"..) in super kritja - tako se dela na dolgi rok. Lp, Marko

@LabiGT: te?ko je dati tako obto?bo, ko vse, kar je Tina dobila v roke je bil "ra?un" za avto, na katerem ni bilo niti ?tevilke ?asije (danes zavarovalni?ki programi delajo preko tega podatka), tudi ni vedela, kaj to?no ra?unati (?elja je bila osnovno + razli?ne kombinacije, da bi se la?je odlo?il.. ua relativno mlad avta - kjer je potem vedno vpra?anje, kaj se jemlje oz. se ?aka na popolne podatke, da se lahko natan?no ra?una, ker druga?e cene niso relevantne), ker so vse cene odvisne od to?nih podatkov. Napisala je "iz glave" podatek, koliko pribli?no lahko pride osnovno zavarovanje za tak avto, ker je stvar odvisna tudi od tega, ali bo ?el na avto kak bonus itd. Na mail, ki je imel notri vpra?anja, da bo podala to?no ponudbo, ni bilo ve? odgovora. @Nejc1986 - ko se pri eni zavarovalnici zaklene popust, potem lahko cela Slovenija da enak popust. Sedaj je pa odvisno - ?e je drug agent prej pri?el do tega, jaz ne morem dati ve?. ?e pa jaz pridobim vi?ji popust (naprimer glede na moj sta? in dobro zapisanost pri zavarovalnici, ali pa ?e sem koristil svojega "jokerja", da sem pridobil dober popust), je potem na voljo celi Sloveniji. To, da je bila do evra ista ponudba, se mi sli?i ena izmed teh mo?nosti. Po pravici povedano pa marsikateri stranki, ki daje ponudbe na vse zavarovalnice ne dajemo najbolj?ih cen. Nekateri od vas ste to ?e spoznali. Je pa tudi res, da marsikdaj (tudi v tej temi ste to pogruntali) ne gre direktno primerjati zavarovalnic in ni vse samo v ceni. ?e imate npr. ceno za polni kasko z !% OF pri Generali, Grawe, AS-u in Savi in da so vse enakih cen, niti pribli?no niste na istem. Naprimer, osebno, glede na to, da poznam pogoje vseh zavarovalnic, bi pri AS-u in Savi pla?al tudi do 100 EUR ve?, kot pri ostalih dveh (ve? odbitnih fran?iz, manj ?kod letno, ki se jih lahko uveljavi, ve? izgub bonusov itd.). S tem, da bi dal za Savo ?e malo ve?, kot za AS. In za Grawe ?e malo manj, kot za Generali. In tu zadaj stoji cca 12 let izku?enj iz izpla?il ?kod, kar sem jaz delal zavarovanj. In pa cca 30 let izku?enj izpla?evanja ?kod, ki jih ima moja mama, ki pa je odvetnica in izterjuje ?kode od zavarovalnic. ?e vas po?ljem k njej na pogovor, kje se zras "izpla?a" zavarovati (in tu ne govorimo o ceni, ampak o tem, kaj dobi? nazaj), bi bili ?ez no? pripravljeni dati tudi vi 100 EUR ve? za marsikateri moj predlog. In od tu tudi izhaja to, da ne predlagam vedno najcenej?e opcije (tudi Tino, sodelavko sem tako u?il), ker najcenej?e opcije ?isto vedno prinesejo najve? problemov pri strankah. Kar vam prera?unamo bo dejansko objektivno najbolj?e za vas.. ?e pa boste ?e malo komunicirali z nama naprej, bomo pa ?e prilagodili va?im preferencam (?e vam je npr. vseeno, ?e boste uveljavljali vandalizem in boste pla?ali odbitno fran?izo in izgubili bonus, potem bomo predlagali kaj drugea..). Tudi s Tino se dostikrat pogovarjava, preden gredo ponudbe ven - je npr. Generali 953 EUR, Sava pa 1044 EUR. Pa ji jaz re?em naj ponudi raje Savo - dosti dosti bolj?a izbira glede na pogoje obeh zavarovalnic. Tu se govori o kvalitetnem svetovanju in ne samo o ceni. Oz. govori se o tem, da vam svetujemo imeti zavarovane avte, premo?enje in sebe, kot jih mi naredimo sebi. Vam lahko poka?emo police, ko pridete do nas. Lp, Marko

Temu ne gre re?i imunost, ker vsi primeru se pa ne kon?ajo tako. Bodo pravniki naredili vse v njihovi mo?i, da se bo, seveda pa ne morejo biti vedno uspe?ni. V Borutovem primeru pa so do sedaj bili v 100% Lp, Marko

@mazdaman prosim po?lji mi kopijo sedanje avto police na marko.ferlin@arenaskupina.com in bom raziskal najugodnej?o mo?nost @ P4nd$ enako prosim tudi tebe Na tak na?in bom lahko podal najbolj to?ne informacije. Lp, Marko

Hvala za pohvale Tako je, razlike med zavarovalnicami so lahko velike, v drobnem tisku, cenah in dejanskih kritjih, ki jih ponujajo (nekatere npr. ?e ima? totalko, ponudijo odkup vozila, druge ne, nekatere menjajo gume na obeh oseh, ?e si preseka? le eno - kar naj bi bilo pravilno, a tega ne prakticirajo vsi itd.). To je bilo kar se avtov ti?e. Kar pa se zavarovanj hi? pa je sploh veliko for in drobenga tiska, tako da tam sploh priporo?am, da mi vsaj po?ljete police v pregled (?etudi ugotovimo, da imate sklenjeno najbolj?e mo?no. Seveda pa na vse dobite tudi klubske popuste, tako da so zavarovanja na koncu ?e cenovno zelo ugodna! Lp, Marko Arena Skupina d.o.o.

Triglav, Maribor, Tilia, Generali, Grawe, Adriatic, Ergo - mislim, da sem vse na?tel, ki ponujajo avto zavarovanja Lp, Marko

?e dobro, da je potem toliko drugih zavarovalnic, ki jih imamo v ponudbi Lp, Marko

jures, super, kot sem rekel, bodi zvest, kjer ima? dobre izku?nje, to je dobro razmi?ljanje. Jaz sem samo tolma?il splo?ne pogoje, ki jih imajo in kakr?ne si podpisal To, da si pa sam naredil ?kodo, katero so priznali na zavarovalnicah pa ne bi pisal javno, ker je to zavarovalni?ka goljufija, detektivi pa tudi ?e delujejo po zavarovalnicah Sicer pa, jaz imam identi?ne izku?nje na ZM-ju. Prav tako pribli?no 1000 drugih strank letno, ki sklenejo zavarovanje pri nas preko ZM-ja. Od teh pa jih je cca 7, ki jih ima primer, ki jim ni v?e?. Ampak je procent podoben tudi za ostale zavarovalnice. Za vsako zavarovalnico ti lahko pripeljem 5 strank, ki so skoraj zaljubljene vanjo (ali pa jo vsaj tako gore?e zagovarjajo, da se zdi, kot da so delni?arji zavarovalnice) in 5 ljudi, ki jo totalno sovra?ijo in bi si raje odstranili kak?en ud, preden sklenejo zavarovanje pri njih. Zato pa imamo ?irok nabor zavarovalnic, da ustre?emo specifi?nim ?eljam vsakemu. Jaz sem samo ?elel prikazati plasti?en primer, kako je ogla?evana akcija hitro lahko marketin?ka "fora" (ti si prej celo obto?eval z marketin?kimi nategi, sicer mene). ?e pokli?e? svojega dosedanjega agenta, ti lahko ponudi enako zavarovanje, kot ga ima? sedaj, po mo?nosti pri isti zavarovalnici, za isti denar (?e od?teje? vinjeto), zraven pa prenese? ?e dopolnilno in ima? ?e bon za 25 ?. V nobenem primeru pa ne gre za slabo akcijo Vzajemne in Generalija. Lp, Marko

Pa ?e zadnja stvar, niti malo ni najla?je dati na mizo 4 izra?une in s prstom pokazati na najcenej?ega. Na ?alost ve?ina strank tako razmi?lja in tako dela. Pohvalno, ker vidim, da je pri tebi druga?e. Zakaj se meni to niti malo ne spla?a? Ker nisem pla?an na uro. ?e bi za vsakega potencialnega, ki ho?e izra?un (mimogrede pa je najbr? poslal mail ?e 7 drugim zastopnikom) to naredil, bi se rahlo te?je pre?ivel. Da se pripravi 4 kvalitetne izra?une ti z vsemi dogovarjanji o podrobnostih ponudb in dogovarjanji za popuste vzame 1-1,5 ure. In nima? nobenega zagotovila, da bo stranka to naredila pri tebi. Ker bo najbr? nek agent ponudil za 0,69 ? ni?jo ceno in bo stranka sklenila tam. Ko bom pa jaz pogledal, kaj je sklenil, bova pa ugotovila, da je sklenjena polica cenej?a, ker notri ni dodatne opreme, vandalizem ima odbitno fran?izo itd. Tako da jaz, po izku?njah ocenim katera bo najprimernej?a zavarovalnica za stranko, nato pa to dejstvo preverim ?e pri naslednji najprimernej?i za stranko in ?e pride velikega odstopanja od cene, se posvetujem s stranko, ?e bi npr 100 ? cenej?a premija pri drugi odtehtala dejstvo, da ima odbitno fran?izo na npr. steklu. Pa se potem odlo?i sama. Lp, Marko P.S.: Pogodbo imamo tudi z Generalijem, da ne bo pomote.

Jures, nobene zamere, z veseljem rad sli?im kritiko, tudi z veseljem bom odgovoril na vse napisano. Vse podprto s splo?nimi pogoji. Kot prvo, v zgornjem postu sem pozabil povedati, da je bila polica sklenjena za ta denar pri tilii. V obeh primerih so bile ostale zavarovalnice v rangu 20 ? od ponudbe in bi lahko sprejela katerokoli, ?e posebej pa zaradi pogojev (ker se strinjam s tabo, menjati samo zaradi tega, ker pri?para? 15 ? je precej nesmiselno. ?eprav to ni bil edini profit, ki si ga imel v mojih primerih od sklenitve pri meni - tu je ?e 3 letna vezava in nemo? pri premiji naslednje 2 leti. Sej je tudi bolj?e kupiti mobitel in se ne vezati, kot kupiti telefon in se vezati za 2 leti, kajne? ?e gledamo isto ceno seveda..) Drugo, sem zelo vesel, da si zadovoljen s svojo zavarovalnico in da si pripravljen tudi dopla?evati, da bi bil pri njej. Jaz osebno bi si ?elel ve? takih strank! Tako, da ti kar bodi zvest, te ?isto podpiram! Marketin?ki nateg za 15 ? na bolj?em, za to, da nisi 3 leta vezan in da ima? bolj?e splo?ne pogoje zavarovanja (za to to?ko pa beri naprej)? Kako potem ni marketin?ki nateg, da zamenjaj zavarovalnico, da dobi? vinjeto? Ker kljub temu ne profitira? ni? kaj preve?, kar pa dokazujeta moja dva primera, kjer sem predstavil samo finan?ni vidik. Pa poglejmo ?e ostale in pojdimo k zadnji to?ki v tvojem postu: Zavarovalnica Maribor nima odbitne fran?ite na parkiri??e, ?e tega ne ?eli?. ?e jo ?eli?, jo lahko ima?, v takem znesku kot si napisal. Pri meni ?e nobena stranka ni ?la od mene s polico od ZM z odbitno fran?izo na vse delne kombinacije kaska, tatvino, vandalizem in to?o. Vsi, ki niste pri ZM, preverite svoje splo?ne pogoje in boste presene?eni, na kaj od tega imate odbitne fran?ize (bo pa potrebno podrobno brati). Tako, da evo ti, 15 ? prihranka v tvojem primeru ostane Kot drugo. Generali IMA ODBITNE FRAN?IZE NA: divjad, stekla, svetlobna telesa, ogledala. Da, prav si prebral, v pogojih, s katerimi si se ob podpisu police strinjal, pi?e, da pri teh kombinacijah velja odbitna fran?iza, ?e se popravlja z original nadomestnimi deli. Odbitne fran?ize ni, ?e se del popravi ali pa nadomesti z neogirinalnim (?e ta obstaja). Glej prilo?eni izsek iz pogojev, malo naprej pa ?e pogoje same - 9. ?len. Jures, tvoje vetrobransko steklo je neoriginalno, ?e je bilo zamenjano (obstaja majhen procent mo?nosti, da za tvoj avto ne obstaja neoriginal nadomestni del in je vseeno original, preveri). Prav tako, ?e je bilo kak?no od zgornjih popravil narejenih zaradi posledice ?kode zaradi divjadi. Tako da, evo, prihranek 15 ? + bolj?i pogoji, trenutno rezultat ka?e v prid ZM. Generali ima take splo?ne pogoje ?e odkar so pri nas in imajo ?e dolgo relativno slab?e pogoje napram ostalim. Seveda pa je do cca 5 let nazaj veljalo tudi, da so bili zaradi tega cenej?i. Danes ?al ne ve?. Samo v opozorilo. Pri AS se ve?ini avtom sedaj sklepajo tudi kombinacije delnega kaska, kjer so pokrite le osnovni nadomestni deli (npr, ?e ?e govorimo o steklih: vetrobransko steklo brez senzorja za de?, ogravanja itd.) V dru?ini imamo 10 avtov ?e 7 let zavarovanih pri ZM. In to ne, ker bi jaz tam imel najvi?jo provizijo, ampak ker sem tam zaenkrat imel najbolj?e izku?nje ter zelo dobro ceno (najcenej?a pa ni bila vedno, sem lani sebi npr. raje naredil za 50 ? dra?je pri ZM, kot pri konkuren?ni). Cca 15 uveljavljanih ?kod, nikoli problema, vedno popravljeno v roku, so bile tudi ve?je ?kode in od?kodnine za telesne po?kodbe, nikoli neoriginal delov, odbitnih fran?iz in kompliciranja.. ?e zadnja stvar. Moja mama je odvetnica in se ukvarja z od?kodninami (pa ni nikoli posredovala pri uveljavljanju kaska, ni bilo potrebno) in sem cca 5 let delal tudi pri njej ter se direktno ukvarjal z izpla?ili ?kod strankam. Izku?nje glede priporo?il, katero zavarovalnico bi priporo?il so naslednje: 1. Triglav (do cca 4 leta nazaj absolutni zmagovalec, od takrat naprej za?eli tudi oni rahlo komplicirati, ?e vedno so zelo dobri) 2. AS, Tilia, ZM - v istem rangu, zna biti kak zaplet ve?, a je na koncu vse vedno izpla?ano. O Generaliju in npr. o Grawe pa bi bil zaradi javnosti foruma, raje trenutno brez komentarja. Lahko pa me o tem v ?ivo povpra?ate na sre?anju v soboto. Zgodbic o nezadovoljnosti z zavarovalnicami imam pa polno. Obstajajo za vsako. Zavarovalnice delajo za svoj dobi?ek in niso dobrodelne ustanove. Dokler uveljavljate stvari, ki so po splo?nih pogojih, je pri vseh vse priznano. VEDNO. Ko pa se za?ne uveljavljati stvari, ki niso priznane, ali pa so malo "?katljive" pa se zaplete. Lp, Marko Generali_Pogoji_AK-12.pdf

Samo za primer, prej?nji teden sta dva pri?la k meni s ponudbo Vzajemna-Generali. Je super ponudba, ?e koristi? akcije in ne pozna? nobenega dobrega agenta.Da pojasnim primera: Primer 1: Mazda 6, 2010 letnik (sem ga ?e ve?krat povabil v mazda klub pa se ?e obotavlja ), obvezno + polni kasko (brez delnih kombinacij). Ponudba Generalija: 730 ? + prestop k Vzajemni in mu prinese vinjeto (v vrednosti 110 ?). Ponudba Markota: 620 ? za zavarovanje pri ZM, ki vklju?ujeta dodatno ?e divjad + stekla + prestop k Vzajemni, ki prinese 25 ? za nakup vinjete v Sparu. Kon?ni rezultat? Pri meni je bil za 25 ? na bolj?em, s tem da je imel za cca 40 ? ve? zavarovanj. Primer 2: Kia Ceed: Samo obvezno in AOplus. Ponudba Generali: 240 ? + Prestop k Vzajemni in bon za vinjeto Ponudba Marko: 140 ? + Prestop k Vzajemni in bon za 25 ? za nakup vinjete v Sparu Kon?ni rezultat: 15 ? na bolj?em Rezultat pri obema je bil pa ta, da se nista vezala za 36 mesecev nikamor. Zakaj je to pomembno? Ker lahko na Generaliju naslednje leto re?ejo, da bo premija pa? vi?ja ali da popust ne bo veljal.. Ker vedo, da mora? biti pri njih Tako da, ?e imate le mo?nost, mi po?ljite ponudbo z Generalija, da vidim, ?e se vam res spla?a. Lp, Marko P.S.: Generali ima edini v pogojih zapisano, da ti avto lahko popravljajo z neoriginal deli (ostali samo original..)

Akcije se res spla?a. Dobite bon za 25 ? za Spar - lahko kupite karkoli, premija si sami prera?unajte, koliko je cenej?a napram ostalim, ker pa Vzajemna ne sme imeti dobi?ka, vsaki?, ko ga ima, ga vra?a svojim zavarovancem. Lani je vrnila vsakemu 15 ?, letos pa se zopet su?lja o enakem znesku. Tako da, ?e bi npr. to akcijo koristili lani, bi va? profit zna?al nekako takole: 25 ? za Spar + 15 ? vrnitev premije + 9,6 ? (prihranek cca 80 centov na mesec zaradi ni?je premije) = prihranek 49,6 ?! To pa je kar nekaj, pri stro?ku, ki ga v bistvu vsi pla?ujemo. Kliknite na zgornji link in se prijavite! Lp, Marko

?ivjo, kot pi?e v podnaslovu, zanima me kak?na je matica na polosi, da vem ?e imam pravo orodje oz. da si ga ?e pravi ?as sposodim Najlep?a hvala in lp, Marko

Zmaga pa komentar pod videom: "so they still show porn on youtube" lp

Eh, kej preve? vpliva ne bo melo, jst rabim ?ist okvirno. Najbolj me v bistvu zanima del med blatnikom in gumo, kolk je pa do vrha gume me pa zanima, da vidim kolko je odstopanja od moje Par cm ni?jo bi mel od standardne za ?ez zimo in to je to Hvala ti ZMAJ! ?e bo ?e kdo meril, bi bil ?e vseeno zelo vesel, ?e deli rezultate tukaj lp