Računalništvo

[dvorjan]

Toliko se ukvarjate s temi hladilniki in napajalniki, a računalnik vas 99,99 % časa čaka.

 

Glede na današnje zmogljivosti procesorjev jaz zadnja leta vsak PC undervoltam in tako utišam - tudi s tovarniškim hlajenjem. Pa se nikjer ne pozna, če se kaka stran ali dokument odpre 0,01 sekunde počasneje. 😃

[Scr3am]

pred 39 minutami je dvorjan napisal:

Toliko se ukvarjate s temi hladilniki in napajalniki, a računalnik vas 99,99 % časa čaka.

 

Glede na današnje zmogljivosti procesorjev jaz zadnja leta vsak PC undervoltam in tako utišam - tudi s tovarniškim hlajenjem. Pa se nikjer ne pozna, če se kaka stran ali dokument odpre 0,01 sekunde počasneje. 😃

Vse je odvisno zakaj rabis racunalnik. Za sama desktop opravila naceloma niti graficne kartice nerabis. Za kaj bolj resnega pa rabis dober cpu oz. gpu. Video editing, autocad, gaming itd. Kar se pa PSUja tice je pa sploh razred zase. To je glavni in edini vir energije, ki jo dovaja ostalim komponentam v racunalniku. Seveda bos gledal da ima en kup pomebnih zascit itd. Nekako tako, kot gume na avtu. Tudi z avtom nebos vozil rallya, ampak bos imel 80% vozenj po avtocesti naravnost pa usi kupujete neke goodyear, continetal sport in nevem kaj se vse. Lahko pa seveda kupis en no brand poceni PSU pa molis boga da bo use kul. V najboljsem primeru ti samo ksno komponento cez cajt skuri. Poleg tega je se energijsko potraten. Da o udaru strele ne govorim. Zadnje mesece je pri nas mocno grmelo in je strela udarila v neposredno blizino in je skurilo 2 modema, 2 eon boxa od telemacha in NVR od kamer. Racunalnik se je sam od sebe ugasnil (posredovala je zascita na PSUju) in ni bilo z njim nic narobe. Pridejo tehniki iz telemacha in zamenjajo opremo in je cez en teden bila ista zgodba :D. Tudi tokrat se je racunalnik sam od sebe ugasnil (posredovala zascita na PSU). Zej da bi imel nek pocen PSU notri bi v najboljsem primeru samo PSU skurilo. V najslabsem pa ksn GPU (400€), cpu (200€), maticna (150€). Raje ne razmisljam. Situacija je podobna kot fid stikalo v elektricni omarici

Popravljeno 15. oktober od Scr3am

[godlike]

pred 18 minutami je Scr3am napisal:

Racunalnik se je sam od sebe ugasnil (posredovala je zascita na PSUju) in ni bilo z njim nic narobe. Pridejo tehniki iz telemacha in zamenjajo opremo in je cez en teden bila ista zgodba :D. Tudi tokrat se je racunalnik sam od sebe ugasnil (posredovala zascita na PSU). Zej da bi imel nek pocen PSU notri bi v najboljsem primeru samo PSU skurilo. V najslabsem pa ksn GPU (400€), cpu (200€), maticna (150€). Raje ne razmisljam. Situacija je podobna kot fid stikalo v elektricni omarici

Tukaj imam spredaj APC-jeve UPSe.

Celo če prebija komponenta, vgasne izhodno vejo.

Pred časom so mi prebijali zvočniki in je vejo ugasnil, tako da se niti PC niti monitorji niso prižgali.

 

PSU mi v vse letih še škode ni naredil. Razen sam sebi.

Tudi Super Flower mi je po 12 letih delovanja zašmelcal. Tavlki kondič je šel. Je bla kar megla.

pred 2 urama je skritikrt napisal:

Nič ne dam na to😉...80+ je "povozil čas"...bolj mi je važen dober test,kvalitetna konstrukcija in certifikat Cybenetics-Platinum in Cybenetics-A (za glasnost).

Attention Required! | Cloudflare

SEASONIC.COM

 

 

Po moje trenutno najboljši kanal za teste napajalnikov...če Seasonic njihove klasifikacije objavi med specifikacijami svojih izdelkov...mislim,da se ni treba okoli tega kaj veliko pogovarjati...

Odličen kanal in vir informacij-zelo priporočam👍 

 

Aja...še to-nič ne jokam za glavnički...tudi test-adapter,nalepka,vezice itd...če nič tega nebi blko priloženo se nebi jezil...to ni važno-napajalnik in kabli pa so....všeč mi je,da so konektorji napajanja plate in CPUja pozlačeni-TOP,in da lahko polpasivni način sam izbiraš😃👍...ni to kar samoumevno v tej cenovni klasi.

Mogoče berem, ko bo trenutni crknil.

[skritikrt]

pred 23 minutami je Scr3am napisal:

Kar se pa PSUja tice je pa sploh razred zase. To je glavni in edini vir energije, ki jo dovaja ostalim komponentam v racunalniku.

+1

 

Jaz zmeraj pravim,da je napajalnik najvažnejša komponenta sistema...vse ostalo je manj važno!

 

Sem pa tudi že pisal o mojem prvem napajalniku...takrat leta 2006 še nisem imel nič pojma,in mi je brat predlagal LC-Power Blue Scorpio

Točno ta

LC Power LC6480S Scorpio 480W - Fuente de Alimentación modular, página 2 | hard-h2o.com

WWW.HARD-H2O.COM

---

Modding y Hardware. Reviews, análisis, foros y noticias de hardware.

 

Pa ni bil lih najcenejši,že komplet modularen...nikoli tih...na začetku ja,a ko si začel kaj delati na PCju k da bi reaktivec vzletal...

In je enkrat samo začelo smrdeti po zažgani izolaciji...3x lahko ugibate.

 

Pa da ti zaradi enega poceni dreka bajta zgori....hvala lepa.

 

Kar pa se zmogljivosti PCja tiče,kar je Dvorjan pisal...malo si miselno "za časom"-danes se CPUji "dovnclockajo" (že za časa Core 2 DUO so se),izklapljajo jedra,ob potrebi pa se tudi overclockajo.

Kaj,ko ga imaš undervoltanega,pa bi rad kaj težjega delal...a imaš več BIOS profilov,da prešaltaš ali kako...al ne delaš nič "težjega"...k z undervoltanim,se bo CPU bolj težko sam "navijal" po potrebi...do ene mere mogoče že🙄...tu nimam nikakršnih izkušenj,a nekako mi ne gre skupaj...

 

Sklepati po svojih potrebah o drugih uporabnikih je pa isto kot  tvoji komentarji v temi elektromobilnosti....k si ti,bi pa drugi tudi morali...

 

A si ti en tak "majhen diktatorček" al kaj😉😄

[dvorjan]

Imam SW, ki ga undervolta, ni treba v BIOS. Pa "Performance OC" je dva klika stran, če bi rabil še kaj več kot Full Power. 😃

[Scr3am]

Pa kaj je point udervolta ? Ne mi rect temperature oz. glasnost.

[skritikrt]

pred 6 minutami je Scr3am napisal:

Pa kaj je point udervolta ? Ne mi rect temperature oz. glasnost.

Bom rekel pri starejših laptopih,kot je npr.moj Lenovo ThinkPad X-130 z AMD E-450-švoh cpu,a močna grafa...da prišparaš malenkost baterije ko si mobilen,to je to...performance bi naj bil enak...sam kaj pa je ko rata "težko"...ne vem🙄 

 

Mogoče bi pa samo rad,da bi manj elektrike pokurili,da ne bo zmanjkalo za EVje filati😆

[samSimon]

Pred eno uro je Scr3am napisal:

Pa kaj je point udervolta ? Ne mi rect temperature oz. glasnost.

Ja a ni točno to? 😄

[Scr3am]

Kaksna glasnost oz. temperatura neki? Na namizju? Jest ga imam overclockanega pa se ga ne slisi.

40C je pa cist normalna temperatura v idle.

Popravljeno 16. oktober od Scr3am

[samSimon]

Kaj pa je point overclockanega v namizju? Verjetno tut ne delaš tega zarad normalne uporabe PC-ja... Undervoltaš, da ti ne vleče 1.5V in ne greje k prasica, ko je obremenjen ane. Nekaterim ne paše met 90C in poslušat navijanje ventilatorjev, ker nad 65C še vseen ne laufajo glih na 40% RPM. Undervolt v namizju se pa res praktično ne pozna nikjer

 

[Scr3am]

Pa kdo ima 90c na full load? Namesto undervolta se potem kupi boljsi hladilnik, ohisje, ventilatorje itd. Na full load pa logicno da bos slisal malenkost ventilatorje. Glede na njegov zapis ga vec ali manj uporablja za desktop opravila.

Pa na full load bos vse druge ventilatorje bolj slisal kot pa cpu fan. Ponavadi folk undervolta tiste res hude cpuje k imajo ze v startu hud TDP in niti vodno hlajenje ne sfolga kej prevec. Undervolta ga pa lih toliko da mu malenkost zniza temperaturo a kljub temu ohrani iste performance. Govoriva seveda o high end cpujih.

Popravljeno 16. oktober od Scr3am

[skritikrt]

@dvorjan

Na family-PCju na B-350 plati z Ryzen 5 1600x (navijaški CPU z 95W TDP),grafo GTX-1060 GamingX samo dva vstopna in en izstopni ventilator Sanyo Denki-SanAce 120 in hladilnikom EKL-Alpenfoehn Brocken-3  na Prime 95 po cca 3/4 ure max temp. 44°C...v IDLE-u cca.25-27°C

To je že za vodno hlajenje neverjeten dosežek,kaj šele za zračno...ne vem,kaj ti tu sanjaš.

Sem ta PC tukaj že predstavil...prelistaj nazaj,in ga boš našel...

Pač če znaš sistem sestaviti z izbranimi in kvalitetnimi komponentami,in če je vse...res vse!!! preštudirano do "ne gre več", pol se ne rabiš ukvatjati z udervoltanjem ali pa navijanjem...pri današnjih komponentah v takem primeru sistem laufa pri vseh scenarijih optimalno...nič tak in onak program,treba tu in tam naštelati itd...

To samo pove,da nimaš preštudiranega sistema...al je neoptimalno sestavljen,al ni tapravi za tvoj profil uporabnika...ali oboje.

 

Moje mnenje.

Popravljeno 16. oktober od skritikrt

[dvorjan]

ROTFL

 

Naj ti bo, ker pač ne veš, da sem v življenju sestavil že več tisoč računalnikov, bil drugi na tekmovanju iz optimizacije zagona sistema Windows itd. Še v času, ko so se pojavili prvi SSD-ji sem Windows zbootal v 3,9 sekunde in to z grafičnim uporabniškim vmesnikom, fotografijo na ozadju, medtem ko so ostali bootali črn GUI z mankom pikslov po 6+ sekund ... Boš izmeril, kako hitro se ti trenutno zboota tvoj sistem? 😃

 

Menda bom vedel, kak računalnik potrebujem in kako ga personalizirati za lastne potrebe.

[skritikrt]

Ne rabim jaz hitrega boota,jaz rabim da hitro dela,z njim delam in ko mora delati...ga le tu in tam restartam,k skoz laufa...je treba tudi sejati😄

[dvorjan]

Jah, saj če hitro boota, tudi vse ostalo dela nadpovprečno hitro, mar ne? 😃

[skritikrt]

pred 10 minutami je dvorjan napisal:

Jah, saj če hitro boota, tudi vse ostalo dela nadpovprečno hitro, mar ne? 😃

Ni res...odvisno...ni rečeno,da vse kar imaš programja na PCju,da zalaufa ob bootanju...pač po potrebi.

Kaj češ stvari laufati v ozadju,če ne rabiš skoz 

Lahko je "lahek"sistem,k hitro boota,pol pa gor en program ala Sony Vegas,k je že pred leti  popapalsam za program minimalno 6GB RAMa..pa mislim,da sedaj že krepko več nuca🤔...in PC "na kolena"...kot rečeno-odvisno.

 

Za to je pa fajn,da je sistem "dinamičen",da je šparaven,a vseeno zmogljiv ko je treba...pač po potrebi.

[godlike]

pred 4 urami je dvorjan napisal:

Jah, saj če hitro boota, tudi vse ostalo dela nadpovprečno hitro, mar ne? 😃

Ne bo držalo.

 

Vedno vgasnem quick boot. In podobna sranja. Ko Windows odleti, pa je jok, ko ni interuptov.

Tudi moja plata ima možnost bios zapečt in prideš noter samo s clesr cmos. Pa je potem res hitro. Ampak nisem nor, da ne imel par sekund več za zagon.

 

Underwolting je za mene no go.

 Upam da si Mazde tudi nisi "undervoltat" oziroma 10 konjev odvzel, da manj gre.

Zadeva vedno najlepše in najbolj dolgo dela na stock.

Čr je preveč glasno => bolj močn hladilnik, napajalnik, zvočno izolirano ohišje itd....

Popravljeno 16. oktober od godlike

[skritikrt]

Pred eno uro je godlike napisal:

Čr je preveč glasno => bolj močn hladilnik, napajalnik, zvočno izolirano ohišje itd....

+1

 

@dvorjan me prav zanima kakšen CPU in plato si kombiniral z katerim hladilnikom🙄

[skritikrt]

@dvorjan...a si imel kdaj na svojem PCju tudi obremenitev,da je šlo v "thermal throttling"?...bi mi bilo zanimivo,kako je to pri undervoltanem sistemu...k naj bi bil performance enak,k ostaja tudi frekvenca procesorja enaka🧐🙄

 

 

Evo-prvič migriral sistem z manjšega na večji SSD-včeraj dobil M.2 dock-adapter

https://www.aliexpress.com/item/1005006971422843.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.29.53011802lvEDw7#nav-specification

 

Vzel SD03A verzijo,ki je za NVMe,kot tudi SATA M.2 SSDje...ne nucam SATA,sam k kdaj kak kolega rabi za rihtati PC,in je bolje,da sem pripravljen.

Dock dela booomba-kabel je tudi super z C na A adapterjem👍

 

Migriral sistem "family PCja"-dobrih 209GB kopiral v dobrih 14minutah in pol.

Sem bil butelj in prehitro klikal...in seveda sem moral kasneje še razširiti pogon v upravljanju diskov😂...a to je "mala malica".

 

Priporočam ogled za tiste ki tega še niste počeli....

 

Seveda sem SSDju privoščil večji hladilnik,kot tistega od JZZL k je bil na starem...dobro stisnil,da je fajn kontakt in je celo pasal pod Brocken-a brez demontaže le tega....slaba urca dela in "fertig"😃

[dvorjan]

Undervoltan sistem pride kasneje v thermal throttling, če ga sploh s temperaturami doseže. Ker pri npr. stock hladilniku je na undervoltu ponavadi 10-20C manj ...

[Tilen5]

Prej sem obrisal prah iz ekrana 💪 Nitro obriše tud prste odtise fajn dol.

[skritikrt]

pred 39 minutami je dvorjan napisal:

Undervoltan sistem pride kasneje v thermal throttling, če ga sploh s temperaturami doseže. Ker pri npr. stock hladilniku je na undervoltu ponavadi 10-20C manj ...

...ker razmišljal sem v tej smeri...a z undervoltanim CPUjem sploh zmoreš doseči njegov max. performance?

A si to že preizkusil...ker voltaže niso kar "od oka" postavljene tako kot so. Gre za stabilnost sistema v vseh pogojih...ker,"a boš dal procesorju jesti,ali ne",zna biti razlika.

OK deloma je voltaža postavljena tako tudi zaradi fluktuacij v kvaliteti rezin-procesorjev...skratka tako,da večina stabilno dela.

Bi bil zanimiv kak benchmark v tej smeri,ker ne strinjam se z tabo,kar se hlajenja tiče-hlajenje nikoli ne more biti "predobro"...ajd pr starejših SSDjih se pozna če kontroler preveč hladiš,a danes to ni več tak problem,ker je problem pregrevanja eksponencialno večji....a za CPU!!!-tu ne obstaja predobro hlajenje...vsaj neko normalno-komercialno ne.

 

In..."domnevam",ker kot rečeno z undervoltanjem nimam izkušenj in za to ne vem....,če je tako,da undervoltan CPU ne doseže performance-a identičnega "neundervoltanega" procesorja...v čem je po tem fora?...za kaj ne kupiti varčnejši CPU,ki bi bolje ustrezal uporabniškemu profilu?

A za to,da ga lahko po potrebi "spustiš z ketne" in "samo dal"....

Samo,po tem spet-za kaj stock hladilnik?

 

[dvorjan]

Rahlo undervoltan CPU ima povsem enake zmogljivosti kot serijska konfiguracija, le manj se greje in porabi manj elektrike.

 

Če pa greš z voltažami konkretno nižje, potem pa najprej začnejo padati boost takti, torej ne dosega najvišjih frekvenc na enem jedru. Jaz recimo odneham, ko najdem mejo, kjer procesor zniža frekvenco na vseh jedrih, ker ima premalo "hrane".

 

Zakaj to počnem? Primarno zaradi hrupa - da računalnik pripravim do skoraj neslišnega delovanja (če ravno ne prisloniš ušesa na ohišje). Tisti bolj šparovni bi bili pa navdušeni nad konkretno nižjo porabo.

 

 

[skritikrt]

Pol je tako,kot sem domneval...malenkost je rezerve,ostalo pa "plačaš" pri performance-u. Torej kot zmeraj-ne moreš imeti vsega...še manj pa,če nič ne investiraš-tukaj npr. v hlajenje.

Sem malo prebrskal okoli tega...

Jaz zase nebi delal kot ti,da nižaš krivuljo tako daleč,tik preden vpliva na vse,ampak tik preden vpliva na eno jedro (običajno je to tisto,ki ima v stock najvišjo frekvenco).

Ker jaz že sedaj brez undervoltanja z napori pri hlajenju poizkušam sestaviti sistem z čim manjsim kompromisom med performanceom in glasnostjo sistema.

V kompromis grem le pri glasnosti,ko je sistem obremenjen na 100%...v večini primerov pa je skoraj neslišen....torej nikoli ne sprejemam kompromisa pri performance-u...ko ima za delati,naj dela kolikor lahko.

 

Hvala za odgovor-zanimiva tematika...mogoče se kdaj poigram z Ryzen Masterjem,da vidim koliko je fore brez downklockanja...je sedaj z tem programom na Ryzenih tako početje veliko enostavnejše.

Popravljeno 18. oktober od skritikrt

[skritikrt]

Dobil "Le Grand Macho RTja"..."oreng hladilnik"🧐...težek dobro kilo že brez ventilatorja😯...

Ne bom več nakladal,ker slike povedo več kot besede-kogar zanima,naj pogleda na net...

 

Za foro naročil še 3 kom Sanyo Denki-San Ace 109R1212H1011 ventilatorje...legendarni med poznavalci...seveda industrijski...12V/0,52A,nazivno 2600rpm,102,4 cfm 120x120x38mm

Da vidim,kakšen vtis bodo pustili🤔...baje,ko jih zabremzaš,zmorejo večji pretok pri isti glasnosti kot klasicni 12cm San Ace ventilatorji.🙄

Glede na to da Phanteks T30 zmore 67cfm pri 2000rpm....po moje se lahko Phanteks samo "skrije v kot"😂🤣 

 

Slabih 40€/3kom.😃👍