ev Elektromobilnost

[Boss]

pred 30 minutami je dvorjan napisal:

Kot rečeno, kdor polni EV pretežno doma, sploh ne rabi razmišljati o bateriji. Tisti, ki je pa EV kupil z namenom, da ga bo stalno polnil na superchargerjih, pa verjetno računa na scenarij nekajletne rabe in hitrejše prodaje - ampak kot je napisano v omenjenem članku, tudi takšna degradacija ni huda in baterije zdržijo, kar je zapisano v garancijskih pogojih.

 

Se pravi je to cool, da nategnemo kupca rabljenega avta? Ok, sicer si je vsak več ali manj sam kriv a bo kaj takega kupil, ampak to pomeni naslednjo zadevo. EV-ji bodo kot rabljeni zelo izgubljali ceno oziroma jih ljudje ne bodo kupovali. Nekaj ljudi se bo sicer nategnilo ampak počasi bodo razumeli, da bo verjetno ogromno EV-jev direkt končalo na odpadu, kot se recimo dogaja na Kitajskem.

 

Če si poslušal Simona Pelka, ki je ratal pravi mali diler z rabljenimi EV-ji se mu je prodaja praktično ustavila. Zakaj se je to zgodilo je verjetno jasen problem ravno in predvsem v bateriji - oziroma bom bolje rekel takole: da si pri rabljenem ICE avtu na varni strani po recimo uspešni testni vožnji, da daš na stran še kaka 2-3 jurje € za morebitna popravila. Pri EV pa je vsaj z baterijo hitro blizu 10k€, pa tudi kak elektromotor zna tudi shodit. Tolk rezerve si nihče ne bo vzel za to da bo na varni strani.

[dvorjan]

Starodobniki so niša. Z njimi se ne dela nekih hudih kilometrov, ljubitelji bodo že poskrbeli za nadomestne baterije, če se bodo želeli voziti, tisti, ki bodo v dnevnih sobah in muzejih, so pa samo za gledanje in slikanje. 😃

[Boss]

Pravkar je dvorjan napisal:

Starodobniki so niša. Z njimi se ne dela nekih hudih kilometrov, ljubitelji bodo že poskrbeli za nadomestne baterije, če se bodo želeli voziti, tisti, ki bodo v dnevnih sobah in muzejih, so pa samo za gledanje in slikanje. 😃

 

Brez skrbi, EV-ji ne bodo nikoli kultne avtomobilske ikone. Če pa bodo v kakšnem muzeju pa upam, da ne v tistem, kjer bodo razstavljeni zgrešeni projekti. 🤣 OK, tole zadnje je mal v hecu.

[dvorjan]

Imaš že danes teste zdravja baterije, kar olajša nakup rabljenega EV.

Poleg tega je scenarij polnjenja zgolj na hitrih polnilnicah v praksi zelo malo verjeten - ker je to (pre)drago.

Ali, kot pravijo kolegi Amerikanci: DC fast charging is the double bacon cheeseburger of charging: great on a road trip but best to avoid everyday.

 

Sem v tej temi že enkrat ali dvakrat zapisal: zame je nakup rabljenega EV bistveno manj rizičen od nakupa rabljenega ICE.

[skritikrt]

pred 12 minutami je dvorjan napisal:

No, ampak a si predstavljate scenarij, da leta 2025 začno proizvajati EV-je z natrijevimi baterijami, kjer bo verjetnost vžiga minimalna?

Kako bi to spremenilo vaš pogled na EV? Bi takemu vozilu še vedno obrnili hrbet in govorili "samo preko mene mrtvog"?

Gre za to,ker ti gledaš "čez roza očala",ker si pač na tem,innormalno da,ker ga imaš,mu odpuščaš "napake"

 

Bom rekel tako-objektivno mi naštej lastnosti baterij,kjer so slabše od fosilnega goriva...jaz sem glavne naštel...pa jih daj še ti...objektivno.

 

Ne-dejansko so baterije toliko inferiornejše po performansah,da se bojim,da...preberi zgoraj kar sem že napisal.

Boš rekel-izkoristek-res je,a kaj ti nuca,ko se prednost v izkoristku pogona izniči z inferiornostjo baterije.

Baterije so problem...vse okoli njih...kemija,el.lastnosti,cena,velikost-volumen,teža!!! itd...spisek je res dolg.

 

Za malo zabave in kratkočasenje še enkrat oba linka ki sem ju najmanj 1x ali večkrat objavil,da bo še tistim jasno,ki okoli tega ne vedo toliko.

 

 

 

[skritikrt]

pred 24 minutami je dvorjan napisal:

Točno tako @Boss. Zato pa se bodo rabljene MX-30 že prihodnje leto prodajale po 15k €.

Njihov plus je pa to, da z njimi nihče ni delal velikih kilometrov, torej so zelo dobro ohranjeni avti s kakovostno notranjostjo, podobno Mazdi 3 in CX-30, ne pa tipični EV plastik-fantastik.

In za nekoga, ki ne rabi večjega dometa, je tudi MX-30 lahko super avto.

 

Imaš prav...a prodanih je bilo koliko?

Avto je dejansko irelevanten,ker je "mogoče" rešitev le za "par" ljudi...raja pa se mora voziti....

[Boss]

pred 42 minutami je dvorjan napisal:

Pod črto je degradacija baterij v naših elektronskih napravah (telefoni, tablice, računalniki) bistveno večja, pa nikogar od vas ne slišim, da bi se čez to pritoževal.

 

Aja, še tole sem mislil odgovorit, čeprav si malo sarkazma uporabil. Baterija prenosnik je nekje med 50-100€ in velika večina prenosnike fura direkt na elektriko, tako da več ali manj jim gladko dol visi a zdržijo 4 ure al pa 2.

Telefon polniš 1x dnevno, če ga kolikor toliko uporabljaš. Razlika je le da pri novem ostaneš na 50% baterije na koncu dneva, kar je premalo še za en dan, pri starem pa na 20%. Ja taka degradacija je nepomembna. Pa marsikdaj se da telefon in tablico uporabljat med polnjenjem.

 

Avto pač ne. Ok, ja če maš dost dolg kabel, načeloma tud. Evo pa sem ti vrnil nekaj sarkazma.

[dvorjan]

pred 7 minutami je skritikrt napisal:

Gre za to,ker ti gledaš "čez roza očala",ker si pač na tem,innormalno da,ker ga imaš,mu odpuščaš "napake"

 

Bom rekel tako-objektivno mi naštej lastnosti baterij,kjer so slabše od fosilnega goriva...jaz sem glavne naštel...pa jih daj še ti...objektivno.

 

 

Evo, moj pogled na to zadevo - minusi baterij:

1. Volumen in teža.

2. Omejena zmogljivost (domet vozila)

3. Cena (nadomestne baterije)

4. Nevarnost požara.

 

Pri čemer je pri točki 3. to začasno stanje. Dokler ne bo hiperprodukcije baterij in bodo te le v domeni proizvajalcev, bodo cene visoke. K sreči pa se pojavlja vse več podjetij, ki baterije popravljajo. Baterija v EV zelo redko crkne. Oslabi ponavadi kakšna celica, ki nato zavira cel sklop, odvisno od količine sklopov v bateriji pa se za ustrezen delež zmanjša zmogljivost (ker BMS odklopi problematični sklop). Stroški takšnega popravila baterije pa niso pretirani, od 500 dalje, in bodo še manjši, ko bo na voljo več rabljenih baterij (donatorjev) in sestavnih delov (v prosti prodaji).

 

Statistično gledano z vidika okvar me baterije sploh ne skrbijo. Res ne. Če z njo ne ravnaš ravno kot svinja z mehom, moraš imeti kar precejšnjo smolo, da do neke poštene kilometrine doživiš okvaro. Pa še za to je najpogosteje kriv zunanji dejavnik - domača ali javna polnilnica v okvari, udar strele ipd.

 

To, kar "daleč najbolj", pa spet ne tako zelo pogosto crkuje na EV so polnilci v vozilu. A o tem nihče ne govori, ker jih zaenkrat večinoma menjajo v garanciji. Tudi tu se k sreči najdejo podjetja, ki se spustijo v popravilo, čeprav je to za kakšna eksotična vozila kar izziv (že sami sestavni deli). Kdor je imel kdaj opravka z računalniki, verjetno ve, kako luštno je popravljati skurjen napajalnik ... Dobra novica pa je ta, da so skoraj vsi OBC (on-board charger) tudi popravljivi.

 

[skritikrt]

pred 53 minutami je dvorjan napisal:

Evo, moj pogled na to zadevo - minusi baterij:

1. Volumen in teža.

2. Omejena zmogljivost (domet vozila)

3. Cena (nadomestne baterije)

4. Nevarnost požara.

 

Pri čemer je pri točki 3. to začasno stanje. Dokler ne bo hiperprodukcije baterij in bodo te le v domeni proizvajalcev, bodo cene visoke. K sreči pa se pojavlja vse več podjetij, ki baterije popravljajo. Baterija v EV zelo redko crkne. Oslabi ponavadi kakšna celica, ki nato zavira cel sklop, odvisno od količine sklopov v bateriji pa se za ustrezen delež zmanjša zmogljivost (ker BMS odklopi problematični sklop). Stroški takšnega popravila baterije pa niso pretirani, od 500 dalje, in bodo še manjši, ko bo na voljo več rabljenih baterij (donatorjev) in sestavnih delov (v prosti prodaji).

 

Statistično gledano z vidika okvar me baterije sploh ne skrbijo. Res ne. Če z njo ne ravnaš ravno kot svinja z mehom, moraš imeti kar precejšnjo smolo, da do neke poštene kilometrine doživiš okvaro. Pa še za to je najpogosteje kriv zunanji dejavnik - domača ali javna polnilnica v okvari, udar strele ipd.

 

To, kar "daleč najbolj", pa spet ne tako zelo pogosto crkuje na EV so polnilci v vozilu. A o tem nihče ne govori, ker jih zaenkrat večinoma menjajo v garanciji. Tudi tu se k sreči najdejo podjetja, ki se spustijo v popravilo, čeprav je to za kakšna eksotična vozila kar izziv (že sami sestavni deli). Kdor je imel kdaj opravka z računalniki, verjetno ve, kako luštno je popravljati skurjen napajalnik ... Dobra novica pa je ta, da so skoraj vsi OBC (on-board charger) tudi popravljivi.

 

Vsa čast,vsaj poizkusil si...

Je pa lista takšna kot sem pričakoval.

Tocka 1 "štima" ce kapaciteta ostane in volumen in težo zrihtajo vsaj za faktor recimo 4, bo TOP.

Točka 2 je v vezi z točko 1, tako da tukaj je jasno...seveda bo treba "zrihtati" tudi notranjo upornost baterij,da se ob obremenitvi nebi tako segrevale...

Tocka 3...e-vidiš,tukaj si pa bil malo "skop"...sem že pisal o tem-ko je baterija fuč...ne glede zaradi cesa...al degradacija,poškodba take ali drugacne narave (nalet ali bilokaj drugega)...skratka ko je baterija fuč moraš seveda kupiti drugo...tu se strinjava.

Kaj pa boš z staro...o piz..o mater...spet stroški...in kdo jo bo vzel...če jo bo sploh lahko zaradi zakonodaje in požarne varnosti,ali če si jo bo sploh upal vzeti...pa tu govorim le o skladiščenju...kdo bo pa plačal uničenje ali razgradnjo...meni je lih boziček rekel,da nima pojma,k on ima jelenčke🎅🦌 

Kdo bo pa zmontiral..."a Mujo u Bosni"al nepooblaščenc za vogalom?...mater spet strošek...

In teh stroškov je še in še in še...obljubljeni poceni servisi,zavorne ploščice drzijo v nedogled itd,itd...po tem pa svizec...ne bom več o tem...

Točka 4 recimo da drži,a je malo drugače,ker vsi avti gorijo...problem je,k se "samo" vžge...dovolj je mal "ruker" ali pa napaka pri proizvodnji itn...

Glavni problem pri tem pa je,k ne morem samo dvigniti haubo,izprazniti tisto kilo-dve gasilnega aparata,al pa se enstavno poscati not (nič bat-12v mi ne bo spražilo tiča).

Pa ne bom začel o eksplozijah,smrtno nevarnih dimih itd...

Pa infrastruktura,energetika,plačevanje,priključki na polnilnicah in,in...ni konca

 

Bom pa omenil,kot je Boss napisal-redke kovine,k jih kopljejo otroške rokice😢...ne bom še bolj "kopal po rani"...saj vsi vemo...in vsi imamo telefone v žepih...

 

Je kar težka tema...je pa prav,da se o tem pogovarjamo..ne glede na različna mnenja,ker krivci so drugje,in samo mi lahko to spremenimo...je kar fajn,da je ta tema tukaj na forumu.

Popravljeno 19. december, 2023 od skritikrt

[Shrek]

Dejstvo je, da če greš z EV na pot, se moraš prilagajat najprej vozilu, potem WC, potem želodcu. Drugače pa vozilu nazadnje. Pa ni važno, kaka baterija je not... 

[dvorjan]

Pred eno uro je Shrek napisal:

Dejstvo je, da če greš z EV na pot, se moraš prilagajat najprej vozilu, potem WC, potem želodcu. Drugače pa vozilu nazadnje. Pa ni važno, kaka baterija je not... 

Misliš "na potovanje"?

 

Kdor kupi EV pač kupi takega, ki 90 % njegovih potreb (razdalj) pokrije brez dodatnega vmesnega polnjenja. Če gre 2- ali 3-krat letno nekam dlje na potovanje ali dopust, pa polurni postanek res ni težava. Razen v glavah nekaterih ICE-voznikov. Tisti z EV je ves ta čas že noter prinesel čez leto, ko je samo v garaži priklapljal avto in mu ni bilo treba na bencinske hoditi ...

 

Sam sem med tistimi, ki lahko vozijo dolge (t)ure. Ampak mi povsem ustreza tudi to, da se po 300 km npr. ustavim za pol ure - poleti in pozimi. Malo raztegneš noge, zaužiješ tekočino in/ali hrano, WC po potrebi. Probaj enkrat, boš videl, da se ne boš čutil kot talec. Ali pa vklopi štoparico, ko s familijo naredite postanek na poti na morje ...

[skritikrt]

Pred eno uro je Shrek napisal:

Dejstvo je, da če greš z EV na pot, se moraš prilagajat najprej vozilu, potem WC, potem želodcu. Drugače pa vozilu nazadnje. Pa ni važno, kaka baterija je not... 

E,vidiš...tukaj pa pride v igro še ena stvar,katera je najbrž...in najbrž tudi bo ostala nepremostljiva ovira pri EVjih.

 

Čas.

 

Vsi pravimo,da "čas je denar"...pa pri EVjih vs ICE je ta komponenta mogoče še najbolj moteča.

Tukaj sedaj ne mislim toliko na to,da je toliko časa potrebno za polnjenje baterije...mislim bolj na vse drugo.

Tukaj se spomnim npr.na video od Komotarja...ko je še z bivšo ženo šelcv Avstrijo v Ikeo...pol pa jeba z aplikacijami itd...

Že samo dejstvo,da si za vsakega "kurcevega ponudnika" moraš naštimati aplikacijo...in bancne podatke in ne vem kaj vse...ma folku e ne da,in "nimajo časa" se z tem jebati...

In za vsako nenapovedano daljšo pot planiranje,iskajne polnilnic,kje in kam boš kdaj peljal...pr kolk procentih,da boš se do tja in tja prispel...in "ne daj bože",da je ponilnica v okvari...al da nimaš signala,al da vtikač ne prime,je display na polnilnici razbit,je cigo kabel "spizdil" (sem že pisal o tem,kake probleme imajo v UK)...in tega je še kot dreka...in zmeraj ti gre čas!!!

 

Ma bom rekel,da kakšnega starejšega buteljna,kot sem jaz...k "smo socializem skoz dali" in smo vcasih šr za kruh in mleko v vrsti stali in potrpežljivo cakali,da pride tisti Mercatorjev kombi...kakega takega boš še mogoče "nafukal",da bo potrpežljiv in "bo prenesel"...mladih ne boš...mladina je danes drugačna...vse hočejo takoj ali pa "že včeraj",ker nimajo časa se z tem jebati.

 

To je nepremostljiva ovira,ker obstaja udobnejša alternativa. To je dejansko killer kriterij,ki ga še takšna baterija ne more rešiti...vsaj do takrat ne,ko bo baterija po vseh parametrih boljša od fosilnega goriva...če pa pogledaš tista dva videa,k sem ju prilimal (3leta sta že stara), in vidiš z kako "polžjo" hitrostjo se baterije razvijajo,ti je takoj jasno.

 

Po moje kar se prihodnjosti EVjev in ICEjev tiče...lahko pozabiš,da bi EVji ubili ICEje,kot mnogi to sanjajo.

Po moje bosta oba...tudi čez recimo 20-30 let mirno koeksistirala...za ene eno,za druge drugo...in se bosta dopolnjevala v službi človeku.

Vse te "vojne" bodo pa z časom usahnile,ko bo folk prišel k pameti,in se ne vo več pustil "fopati" od medijev in tovarn...po moje se bo kaj kmalu vse okoli tega umirilo.

 

[Shrek]

pred 29 minutami je dvorjan napisal:

Misliš "na potovanje"?

 

Kdor kupi EV pač kupi takega, ki 90 % njegovih potreb (razdalj) pokrije brez dodatnega vmesnega polnjenja. Če gre 2- ali 3-krat letno nekam dlje na potovanje ali dopust, pa polurni postanek res ni težava. Razen v glavah nekaterih ICE-voznikov. Tisti z EV je ves ta čas že noter prinesel čez leto, ko je samo v garaži priklapljal avto in mu ni bilo treba na bencinske hoditi ...

 

Sam sem med tistimi, ki lahko vozijo dolge (t)ure. Ampak mi povsem ustreza tudi to, da se po 300 km npr. ustavim za pol ure - poleti in pozimi. Malo raztegneš noge, zaužiješ tekočino in/ali hrano, WC po potrebi. Probaj enkrat, boš videl, da se ne boš čutil kot talec. Ali pa vklopi štoparico, ko s familijo naredite postanek na poti na morje ...

Ob 2h zjutraj odhod od doma...čez Budimpešto, proti Segedu in proti Aradu do romunske meje v enem kosu brez postanka. Ni potrebe. Ob 14ih na vrhu Transfagarasana na 2000 m nad morjem in čez 1000 km od starta. Z EV...nikoli. Zakaj tak hitro? Ker smo se tretji dan vračali in imeli cca 2600 km za sabo. EV lahko za drugi avto v službo in nazaj. 

 

[dvorjan]

Kdo ti je kriv, če se pa rad mučiš in ne znaš uživati v naravi in dopustu?

 

In spet - zopet in še kar - serviraš neke robne primere, ki jih povprečen voznik nikoli ne doživi ... Pač, prav, tebi EV ne pride v poštev, ampak zakaj potem to posplošuješ še kar na vse druge?!

[Tilen5]

Jaz komaj čakam na EV 💚🍃

[Shrek]

EV je samo za rutinske poti. Vsak dan isto. 

Ne pa, prosim, da se mučim in ne znam uživati. Če imam kondicije za 1000 km v kosu, se ne mučim. Ne vem, kako misliš uživat, če se moraš prestavit od točke A do točke B. 

Ni za vsakega EV za prvi avto. Tudi NIKOLI ne bo za vse. 

[DonFelipe]

EV, hibridi in ostali pogoni kateri niso klasični so za tiste kateri se radi bahajo ter želijo pokazati svojo pripadnost okolju, a so v resnici najbolj moteči v prometu, saj so najbolj tihi in skupaj z počasnelami kot so kolesa z motorjem (katera bi morala voziti po kolesarskih stezah, a razumem da jih v nekaterih predelih tudi) delajo nepotrebne zastoje. 

Včeraj sem šel iz Kočevja in zanimivo kako je legendarna Yugo Skala 1,3 GX za šalo prehitela Smarta iz Avant2GO. In potem pravijo da je Zastava stara kanta? Ja, za tistega ki jo ne zna voziti ter je ni doživel in občutil. Pa mimogrede, v rodni Srbiji so jih proizvajali do konca leta 2008, dostavno verzijo Yugo Poly pa do 2012. Mi je polepšala dan, a škoda tega modela in legende nisem uspela ujeti ter mu reči : hvala si mi polepšal dan in ker imaš kulturo, samo kapo dol! 

Tisti pravi zvok, ko je pohodil to slovansko legendo je nepopisen in ti od rojstva ostane v spominu ; smo imeli to legendo doma, sorodnik iz drugega kolena pa se danes po glavi tolče oziroma mu je žal da jo je takoj po osamosvojitvi prodal ter da je pred par leti nabavil Ford Focus predzadnje generacije pri katerem pa so stalno samo vlaganja, tako da sem ga vozil naokoli ko sta mi dopuščala čas in razmere, pa da ne govorim kako je elektronika hudič. Je tudi rekel da mu je zadnjih 30let žal da je kupoval novodobnike in da bo preklopil na legende. Njegova žena ima e-Twingo in je že naveličan ko jo mora iskati ker ga dostikrat pozabiti napolniti ker v bližini ni postaje ali pa je ta zasedena, pa avto je povsem nepraktičen, saj praktično nima prtljažnika, da o nepotrebnih stalnih posodobitvah ne govorimo. Da o tem kako je nepraktično iti z njim malce daljše pot recimo iz Maribora v Koper, vmes ga moraš dvakrat polniti ter izgubljaš čas, ipd... Kje so dobri stari časi prvega Twinga, s katerim smo hodili v diskoteke ter brez težav šli z legendarno šotorsko Adrio v Istro in Dalmacijo, danes pa se s temi sesalci klatijo naokoli mavrični vitezi, gretovci in veganisti.  

Te legende gledava oziroma so v igri kar se poševnookih tiče : 

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=18362010&display=Suzuki Swift

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=19024943&display=Daihatsu Feroza

https://www.avto.net/Ads/details.asp?id=19032392&display=Mazda 323

Jaz se mu lepo rekel : Bodi vesel, da nimaš alimentacije! Sva šla na pivo in v kratkem greva tudi na lisičji golaž. Od mene pa je za darilo dobil nov krznen plašč od podlasice in nekaj kubikov drv.

[Boss]

pred 2 urama je DonFelipe napisal:

Od mene pa je za darilo dobil nov krznen plašč od podlasice in nekaj kubikov drv.

 Zakaj pa ne od nutrij? So se ti zamerile?

[dvorjan]

Evo, prejle me je klical kolega, ki je dva meseca nazaj kupil Teslo Y LR. Pa sem ga vprašal, kako je zadovoljen. In je ni mogel prehvaliti. 2 meseca, 10.000 prevoženih km. Pravi, da ko pride iz službe, avto žena kar zapleni, tako ji je všeč. 😃

 

Tudi asistenčne sisteme je pohvalil, da delujejo bp in še niso zatajili. Aja, pa ni nič kaj počasen voznik, 140-150 km/h tempo po avtocesti, avto pretežno polni doma, le na kakem daljšem izletu zavijejo še za pol urice na supercharger.

 

Ja, vem, tak avto stane 45 jurjev in ni za vsakega. Ampak Mazda CX-60 je celo dražja kot PHEV ...

 

 

[ignacij]

Pa ajde recimo, da nimam kam z denarjem pa se odlocim za EV. 

 

Vem, da je med EV Tesla oh in sploh, samo ni šans, da jo kupim. Pa to moraš biti totalno brez estetskega okusa in stila, da lahko sediš v tistem praznem interieru s televizijo na sredini. Kako jim je ratalo narediti takšno grdo grdobasto pusto armaturko ne bom nikoli razumel. Da pa se najde še toliko folka brez okusa in to kupi je pa še večji misterij. Pol se pa čudim, da ne prodam svoje M6, sej folk nima več okusa za lepoto, če lahko gledajo tako armaturko, pa pazi, še plačajo za to.

Popravljeno 20. december, 2023 od ignacij

[g.Wankel]

pred 2 minutama je ignacij napisal:

Pa ajde recimo, da nimam kam z denarjem pa se odlocim za EV. 

 

Vem, da je med EV Tesla oh in sploh, samo ni šans, da jo kupim. Pa to moraš biti totalno brez estetskega okusa in stila, da lahko sediš v tistem praznem interieru s televizijo na sredini. Kako jim je ratalo narediti takšno grdo grdobasto pusto armaturko ne bom nikoli razumel. Da pa se najde še toliko folka brez okusa in to kupi je pa še večji misterij. Pol se pa čudim, da ne prodam svoje M6, sej folk nima več okusa za lepoto, če užicajo v pogledu na tako armaturko, pa pazi, še plačajo za to.

 

Dobro, to smo že 100x predebatirali. Lepota je subjektivna. Nekaj kar tebi ni všeč, nekomu je.

[ignacij]

Dobro, pa napiši še ti če ti nekaj ni všeč ali pa ti je. Nazadnje ko sem pogledal je forum namenjen različnim sporočilom in mnenjem.

 

No če ste pa že debatirali o tem me pa prov zanima ali je ta interior komu všeč. Možno je namreč tudi, da imam jaz zgrešen okus za estetiko, pa da vidim kakšno je mnenje ostalih.

Popravljeno 20. december, 2023 od ignacij

[g.Wankel]

pred 4 minutami je ignacij napisal:

Nazadnje ko sem pogledal je forum namenjen različnim sporočilom in mnenjem.

 

Se mi zdi, da to tu ne pije vode, ker človek če so mu električni avti všeč je dobesedno linčan.

 

Drugače se ne gre, da imaš zgrešen okus za estetiko; samo ti imaš svoj okus, ljudje ki jim je pa Tesla interier všeč imajo pa svojega - ergo. ne pomeni, da so brez okusa.

Meni osebno Tesla interier ni všeč. I like buttons (kot pri avtu in pri ženskah 😈)

[Bini]

Če večini notri ni všeč bo pa mogoče komu zunanji božični dizajn.... 😁🫣😉

[DonFelipe]

pred 11 urami je Boss napisal:

 Zakaj pa ne od nutrij? So se ti zamerile?

Ne, ampak daš še drugim možnost.

A prideš pomagat v Istro da jih iztrebimo?