ev Elektromobilnost

[GoB]

pred 2 urama je Boss napisal:

 

Da, ampak za neko drugo Evropo. To je bila takrat bolj ekonomska skupnost, ki so jo uspeli z Lizbonsko pogodbo leta 2007 spraviti nad parlamente in vlade držav članic. Zadeva je bila tako prefinjeno speljana, da se je odločalo v lokalnih parlamentih in ne na referendumu, kjer bi verjetno padla praktično vsepovsod.

Ja točno tako, to nam je bilo na začetku 2004, ko smo vstopili, rečeno da bo neka gospodarska povezava, kar bi bilo čisto ok ali pa so nas "žejne pelali čez vodo"😟... Potem pa so nam začeli prodajati pravljice z nekimi evroposlanci (ki jim za narod "dol visi"), da je to demokracija in da zato pridno vsi na volitve, ker odločamo o naši Evropi ...  V resnici pa nas lepo nate..jejo  , ker o vsem odloča evropska komisija, katere pa mi sploh ne volimo  ..., se lepo sami določijo, ne rabijo biti sploh evroposlanci, vse nastavljeno 👽..., in očitno je elektro lobi kar se vsaj te EV teme tiče "ueberalles". Najbolj žalostno pa je, da je zaradi teh zelenih EVjev zaenkrat CO2 v bistvu še samo večji, samo se pa to direktno ne vidi in lahko bučke folku lepo prodajajo... Pa da ne bo pomote, podpiram razvoj, tudi EVjev, ampak v smislu da se zgodi samodejno, ko bo tehnologija zrela (bodo kupci sami izbrali), uporabna, okolju bolj prijazna kot fosilna in tako dalje...

[GoB]

pred 4 urami je Agerg napisal:

 

Kot piše P = 1 MW, pa je to ljudem jasno kaj to pomeni? Da še preverimo: torej recimo poraba 20 kWh / 100 km pomeni cca. 100 kWh energije v petih minutah. Moč polnjenja je 1,2 MW. Bravo...

Točno tako (polnilnica 1,2MW, kitajski članek 1MW, mogoče manjši EVkitajci manjša poraba, enako pet minut); pri nas pa se npr. trenutno pogovarjamo o hitrih 22kW, nekje se zasledil super hitre do 240kW=0,24 MW). Folk si verjetno ne predstavlja, da če hočemo doseči ca. enako kot imamo sedaj z bencinci/dizli (prideš in v petih minutah enostavno natankaš/napolniš, ne pa da moraš iti vmes spat, ali v vrsto za dva dni), da bo potrebno zgraditi še par jedrskih elektrarn samo v Slo, ne samo drugi blok 😁

[Mraušk Mčk]

pred 3 urami je Boss napisal:

Polnilnica bo pa na dvorišču NEK al pa TEŠ.

 

Na dvorišču hidroelektrarne Moste - 13 MW - bi lahko imeli polnilnico z 10 polnilnimi mesti. Ampak bi cela hidroelektrarna delala samo za teh 10 avtomobilov.

 

V času naraščanja porabe in vzporedno padanja razpoložljivih proizvodnih kapacitet prihajajočih EV-je enostavno ni kam priključit. Ampak to ni prav nobena ovira za politike da nebi nategovali naiven folk.

[Agerg]

Elektrarne bi še nekako naredili, lajtunge so po moje večji izziv, ker imamo kar imamo in bo težko in dolgotrajno da to zamenjamo ali pa nadgradimo.

Popravljeno torek ob 20:11 od Agerg

[Bini]

MG obljublja: njihov električni avto s poltrdno baterijo bo cenovno dostopen

AVTOARENA.SI

---

Avtomobilski proizvajalec MG, ki je sedaj v lasti kitajskega giganta SAIC, se pripravlja na prelom na trgu električnih...

Mogoče se pa bližamo temu času🤔

Dva moja pogoja sta že izpolnjena od treh. 

1.konkurenčna cena glede na fosilne avtomobile👍

2.večji doseg in hitro polnjenje👍

3.razvejano in dostopno omrežje polnilnic😡

 

[jures]

MG je naredil velik korak v Italiji, polno jih je, ampak fajn bi bil podatek o tezi s tako baterijo

 

Pa 40k+ ni ravno poceni, spet si nekako na ravni ICE dolgorocno.

 

Je pa vsekakor razlika s tem kar mamo danes

[Matick]

pred 2 urama je Bini napisal:

MG obljublja: njihov električni avto s poltrdno baterijo bo cenovno dostopen

AVTOARENA.SI

---

Avtomobilski proizvajalec MG, ki je sedaj v lasti kitajskega giganta SAIC, se pripravlja na prelom na trgu električnih...

Mogoče se pa bližamo temu času🤔

Dva moja pogoja sta že izpolnjena od treh. 

1.konkurenčna cena glede na fosilne avtomobile👍

2.večji doseg in hitro polnjenje👍

3.razvejano in dostopno omrežje polnilnic😡

 

Tole s hitrim polnjenjem, je mal tko, ker mors tolk stroma prvo spravt do polnilc. Ne bo se avto kar sam od sebe polnu s tolk, ce omrezje nima kapacitete to dostavt. To je zj bl tko, kt da bi ti zacel ICE prodajat, da je tank poln v 5 sekundah, verjetno je lahko, samo pumpe nimajo kapacitete tolk hitr bencina notr spravt.

 

Drgac gre pa v pravo smer, ce bi bile tele stevilke realne, bi bil ze zanimiv za nakup, samo se polnilc bi mogl bit vec. Pa polnjenje na polnilnicah bi mogu bit cenejs kot pa bencin. 

[GoB]

pred 21 urami je Agerg napisal:

Elektrarne bi še nekako naredili, lajtunge so po moje večji izziv, ker imamo kar imamo in bo težko in dolgotrajno da to zamenjamo ali pa nadgradimo.

Te zadnje članke o EV, baterijah, polnilnicah..., bi mogoče morali prestaviti pod temo Elektromobilnost..., pa da tam nadaljujemo z debato😀

 

Super, prestavljeno...😀

Popravljeno včeraj ob 17:51 od GoB

[Mraušk Mčk]

pred 13 urami je Bini napisal:

MG obljublja: njihov električni avto s poltrdno baterijo bo cenovno dostopen

AVTOARENA.SI

---

Avtomobilski proizvajalec MG, ki je sedaj v lasti kitajskega giganta SAIC, se pripravlja na prelom na trgu električnih...

Mogoče se pa bližamo temu času🤔

Dva moja pogoja sta že izpolnjena od treh. 

1.konkurenčna cena glede na fosilne avtomobile👍

2.večji doseg in hitro polnjenje👍

3.razvejano in dostopno omrežje polnilnic😡

 

 

 

Bistveno točko si pa izpustil. Od kod elektrika.

Na dvorišču hidroelektrarne Moste bi se lahko polnila samo dva ducata takih avtov. Potem problem razvoda energije in izgub pri prenosu do končnih uporabnikov bi cifro močno zmanjšal. 

 

Ne verjamem v to da se da s poltrdim...

[jures]

Pred eno uro je Mraušk Mčk napisal:

 

 

Bistveno točko si pa izpustil. Od kod elektrika.

Na dvorišču hidroelektrarne Moste bi se lahko polnila samo dva ducata takih avtov. Potem problem razvoda energije in izgub pri prenosu do končnih uporabnikov bi cifro močno zmanjšal. 

 

Ne verjamem v to da se da s poltrdim...

Najprej na dvorisce postavi se vso infrastrukturo pa pretvornike, da ne upepeliš avto

[GoB]

dne 18. 3. 2025 ob 20:44 je GoB napisal:

... bo potrebno zgraditi še par jedrskih elektrarn samo v Slo, ne samo drugi blok 😁

Še k temu, da ne bomo na pamet😁. Približno (+/-), da si lažje predstavljamo, je sedanja moč vseh elektrarn v Slo ca. 2500 MW (ca. 700MW JEK, 800MW TEŠ, 600 MW DEM, 200 MW Sava, ostalo …). Vozil v Slo je čez milijon (1.000.000), bencinskih servisov recimo nekje 500. Če bi na vsakem bencinskem naredili ca. 10 super polnilnic za EV, je to 5000 polnilnic (to je za samo ca. 0,5% vseh vozil, ki bi se lahko predvidoma hkrati polnili, brez domačih polnilnic) in potrebna moč 5000 MW. Pri tem upoštevamo, kot že predhodno v debati, da je ena polnilnica z 1MW, da vozilo napolnimo v ca. 5 minutah in da smo na isti stopnji razvoja kot sedaj s tankanjem bencina… Glede na to, ker se mi zdi, da imamo že sedaj premalo elektrike, tudi uvažamo, za vse naše sedanje igrače, bi bile za nove EV igrače potrebne potem komplet nove elektrarne. To pomeni, za moč 5000 MW, npr. 7 sedanjih novih JEK ali npr. 5 novih po 1000 MW. Razen, ne rabimo, če bomo doma in v službi pri svečah, ker tankamo EVje ali bomo pešačili, je tako bolj zdravo… ali nove tehnologije za katere še ne vemo🤔.  Pa seveda, kje so še vse »lajtunge« in ostalo… Kot pa poslušamo se nismo sposobni dogovoriti niti za drugi blok JEK ali druge opcije in kam bi sploh postavili nove elektrarne ? Politiki/odločevalci verjetno res ne vejo o čem se pogovarjajo (eni bi rekli, če ne veš, ne boli…)

[dvorjan]

@GoB: Zdaj naredi pa popravek svoje domače naloge. In sicer najdi, koliko km prevozijo vozila v SLO na leto in izračunaj koliko elektrike bi potrebovali za to. Ker si spet v tistem predalčku "ekstremistov" - govoriš o robnih pogojih. Pa se vsa vozila ne rabijo polniti vsak dan in isti hip itd. Bi pa sam ploskal, če bi dobili 5000 dodatnih javnih polnilnic.

[GoB]

pred 28 minutami je dvorjan napisal:

@GoB: Zdaj naredi pa popravek svoje domače naloge. In sicer najdi, koliko km prevozijo vozila v SLO na leto in izračunaj koliko elektrike bi potrebovali za to. Ker si spet v tistem predalčku "ekstremistov" - govoriš o robnih pogojih. Pa se vsa vozila ne rabijo polniti vsak dan in isti hip itd. Bi pa sam ploskal, če bi dobili 5000 dodatnih javnih polnilnic.

😁brez panike, nismo v šoli, to je samo izmenjava mnenj😉. Je samo podana primerjava, če bi polnili enako količino vozil kot sedaj npr. možno bencin v petih minutah (da ne primerjamo hrušk in jabolk). Pa če zmanjšamo na 1000 EV vozil/polnilnic hkrati, kar bo enkrat verjetno čisto realen podatek (to je potem manj kot 0.1% od vseh vozil) bi rabili samo 1 novo JEK 😃 . Še enkrat primerjamo polnjenje 5 minut kot sedaj s fosilci... Zdaj, ko je to butična količina trenutnih EV vozil, še nobenega ne boli glava... Upam, da bo nova tehnologija rešila dileme...

Popravljeno pred 11 urami od GoB
P.S. pa še to, ni poanta v km na leto, ampak koliko EV vozil istočasno polni...

[Agerg]

Eno je poraba električne energije, kar bi še nekako šlo, se tudi jaz strinjam, ker jih veliko polni počasi doma in niti ne na polno baterijo za vsakdanje migracije. Ampak sigurno pa ne smeš pozabiti na maksimlano priključno moč in ekstreme, ki se bodo kar redno pojavljali, ne samo kot robni pogoj. Samo to je že bolj inženirsko-tehnično razmišljanje, težko to razume nekdo, ki se samo s hišnim štromom srečuje v življenju in mu je 2 kW kalorifer največ kar je videl priključne moči. Ker tole vse vpliva na robustnost ee omrežja in na njegovo zanesljivost. Za doma je skoraj vse dobro. Če crkne, si par dni brez in popraviš ko se ti zazdi.

 

Tu še ena zanimivost - Microsoft gradi v ZDA računski center, ki naj bi imel priključno moč cca. 5 GW. Pa ljudje božji, kakšno šparanje z elektriko, udri po siromaku, za eksponente več jo potrebujemo.

 

https://www.aol.com/finance/openai-reportedly-wants-build-5-115944831.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAGNprlj-xJHSeMM8SdXWE00GF6nO3THmANrWXj3hm8gkiW76YNKi3P2HZAaTI-54VDhAFEhRDyjss_-gZnsU2wGRj8-A8t9JxnIS8RUxhKi0h99zLjgms_AU86sKVpRLIq3UXLJqeEqA2lH2CachmvIEYy_Q4szcAsgINa67BkOb

Popravljeno pred 10 urami od Agerg

[Slivka]

pred 26 minutami je dvorjan napisal:

@GoB: Zdaj naredi pa popravek svoje domače naloge. In sicer najdi, koliko km prevozijo vozila v SLO na leto in izračunaj koliko elektrike bi potrebovali za to. Ker si spet v tistem predalčku "ekstremistov" - govoriš o robnih pogojih. Pa se vsa vozila ne rabijo polniti vsak dan in isti hip itd. Bi pa sam ploskal, če bi dobili 5000 dodatnih javnih polnilnic.

 

Ti bom jaz odgovoril namesto njega:

 

(A lahko še kakšen matematik preveri tale moj račun?)

 

samo Petrol (brez INA in MOL) je lani prodal 1,6 milijonov ton goriva. Predpostavimo, da ima 1 kg goriva (nafta ali bencin) okoli 12,5 kWh energije. To pomeni, da ima gorivo, ki ga je prodal samo Petrol, okoli 20.000.000.000 kWh energije oz. 20.000.000 MWh. 

 

Če je to res in ČE predpostavimo, da se polnjenje EVjev najbolj optimalno porazdeli, to pomeni, da bi (približno) 2.300 MW vir zadostoval samo za Petrolovo nadomestilo fosilnega goriva. 

 

Če sem pravilno izračunal, to pomeni, da bi samo Petrol potreboval malo več kot 3 JEK - ob predpostavki, da je polnjenje EVjev najbolj optimalno porazdeljeno čez dan in čez teden.

 

Toliko, da ne bomo v predalčku "ekstremistov" in robnih pogojev. Ker če vzamemo robne pogoje, na primer en dan v turistični sezoni, zgornji račun hitro postane x2. Ampak pustimo ekstreme in robne pogoje, ti trajajo samo kakšna dva meseca na leto...

 

Pa izračunu je treba dodati še MOL in INA in Shell... In potem prideš do ugotovitve, da bi res potrebovali kakšnih 7 JEK, kot je zapisal @GoB...

[dvorjan]

Slivka, tvoj račun ima eno veliko napako. Pri nas tanka cela EU, ker imamo ceneje od večine sosed. Torej ni to domača potrošnja.

Najbolj pravilno je preko že predlaganega izračuna prevoženih km s strani vozil iz SLO registra.

[Shrek]

Ja, tanka. Se pravi, da se toliko natanka. 

[dvorjan]

pred 13 minutami je Shrek napisal:

Ja, tanka. Se pravi, da se toliko natanka. 

Ja, ampak veš koliko dizla pokuri (tuj) tovorni promet? Pa tudi domač. To lahko vse odšteješ, saj še dolgo ne bo elektrificiran.

[Agerg]

Zresnite se. V teh svojih kalkulacijah ne upoševate izkoristka. Pri ICE je to okrog 30%, pri EV pa 90%, nekaj še polnjenje. Ne me zdaj za decimalke loviti, samo takole je pa vse zelo šlampasto kar počnete.

 

Še vedno pa ta prednost EV-jev ne pomaga zmanjšati visokih priključnih moči za izredno hitra polnjenja. Fizika je *eba, kot vidimo v temi o gumah...

 

P.S.: Matematik tega ne ve, tako da ti nič ne pomaga pri preverjanju preračuna. Lahko samo prešteje vse te ničle, če so prav.

Popravljeno pred 9 urami od Agerg

[jures]

pred 1 uro je dvorjan napisal:

Slivka, tvoj račun ima eno veliko napako. Pri nas tanka cela EU, ker imamo ceneje od večine sosed. Torej ni to domača potrošnja.

Najbolj pravilno je preko že predlaganega izračuna prevoženih km s strani vozil iz SLO registra.

O čem govoriš?? Jaz naredim 30.000km s slovenskim avtom po tujini, tankam tu in tam, a km so zabelezeni na tehnicnem v slo...

 

Niso samo tujci tu, smo tudi mi drugje. Saj nismo zaprti v eno drzavo da vsak km na slovenskem avtu predstavlja slovensko potrosnjo ..kr neki

 

Ne govorim o cifrah ampak slivkin prenos iz fosilnih na ev je enak temu ce bi isti tujci zamenjali avto za ev, polniti morajo pri nas ko se peljejo skozi...

[Boss]

Pred eno uro je jures napisal:

polniti morajo pri nas ko se peljejo skozi...

 

in to bolj pogosto kot do zdaj, ko je tankal v Minhu, naslednjič pa šele v Dalmaciji.