Tematika o istospolnosti, gejih, lezbikah ....

[Boss]

Na ?eljo foruma?ice Allyssa odpiram zelo aktualno temo v tem ?asu. Pa da vas vidim kak?ni so va?i nazori in kaj si mislite o izena?itev istospolnih porok in pravic s heteroseksualnimi.

 

Ali gre res za otroke kot nekateri prepri?ujejo javnost ali gre za frustracije in lastno ozkousmerjenost in zavrtost.

 

Torej, da vidim - naj se kre?ejo mnenja.

[Allyssa]

Na mojo ?eljo? Mene je samo zanimal kako da je ni

[Boss]

No kr za?ni... sej bom tud sam povedal kaj si mislim, ampak ne bom dajal prvih smernic za debato.

[Grega_]

Mene ne motijo istospolno usmerjeni, naj imajo enake pravice kot heteroseksualci, samo otroke bi pa izklju?il iz tega. Z izena?itvijo teh pravic se pa nikakor ne strinjam, tudi dru?ba ?e niti pribli?no ni tako zrela. In da ne bo kdo rekel da je nekje treba za?et. Ja je treba, samo ne na teh otrocih, kateri bodo zaznamovani 4 ever, ?e od vrtca naprej bodo ?ikanirani in to je dejstvo. Otroci nekoga zasmehujejo in odrivajo iz dru?be ?e ima kdo ?e strgane cunje, malo pokrivljene zobe ipd. ipd., kaj ?ele bo ko ga bodo zraven dra?ili ker bo o?itno da je posvojen, in vse ?alitve na ra?un 2 o?etov, 2 mam ipd., ki bodo ?e otroka pripeljale v depro stanje in hude posledice. In temu se ne bodo mogli nikakor izognit pa naj sedaj  navajajo tak?ne in druga?ne teorije in programe da do tega ne bo pri?lo.

[jures]

[Z M A J]

Jaz jim otrok ne bi "dal", ker to pa? zame ni normalna skupnost oz. zveza ali karkoli in bo tudi tak?en otrok potem te?ko peljal ?ivljenje po "normalnih tirih" 

[Jest]

Mene to ne moti... poznam pa nekaj ljudi, ki jih to zelo moti... ampak moti jih recimo to, ce vidijo dva moska v javnosti, ki se "kljunckata" ali drzita za roke... ne moti jih pa, ce to pocneta dve zenski (se nasprotno... to jim je celo vsec )... Pac "mati narava" se vcasih lahko tudi malo zmoti... In ce se gremo segmentiranje na taksne in drugacne... potem na nekatere tudi ni normalno, da je nekdo levicar... in ga silijo, da je desna "talepa" roka... in s tem, ko recimo otroka silijo, da pise z desno, naredijo lahko se vec skode ... 

 

Debata pa bo verjetno "vroca" ... 

[Allyssa]

Otrok jim  nebi dal? Kaj pa tisti, ki imajo otroke iz prej?njih "normalnih" razmerij? Dat te otroke v rejo? Prepovedat stike s homoseksualnim star?em?

 

Saj tudi otroci od lo?enih star?ev imajo v veliko primerih dve mame in dva o?eta. A sestavljene dru?ine so pa potem normalne?

 

Otroci bojo zaznamovani? Ker so ?e tisti, ki so revni tar?a posmeha? Zakaj? Zarad vzgoje in slabega zgleda v dru?ini. Otroci so kot bel list papirja, brez predsodkov...te jim vcepimo stra?i.

 

Tok na hitro, ker moram po otroke

[jures]

Ze od nekdaj velja da so homoseksualci veliko bolj miroljubni kot ostali, to se odraza tudi v vlogi starsev. Zal pa tak otrok fase etiketo od rojstva.

 

Se je pa za vprasat ali ce v slo sploh lahko posvojis otroka, saj imamo toliko pravil in zahtev da je joh. Plus a so sploh otroc na voljo??

[Grega_]

Glede otrok ne govorimo o nenormalnem razmerju med istospolnimi. Glede lo?itev je tako, da je zadeva ?e nekaj "normalnega", sej se ?e vsak 3 lo?i. In pa? otroci dobivajo dvojna darila, dvojne ?epnine ipd.. V kar nekaj primerih katere poznam ?timajo stvari in se vsi razumejo. Tam kjer se ne pa otrok trpi, kar seveda nikakor ni prav.

 

V primeru da imata istospolna partnerja posovjenega otroka, bo ta zaznamovan takoj in tar?a vseh tak?ni in drga?nih grdih stvari ker enostavno dru?ba ni tako zrela da bi to sprejela (ne govorim za vse, ampak ?e jih je ?e 30% sovra?no nastrojenih, in tako vzgajajo tudi otroke, pomeni da bo ?ikaniran s strani 20 otrok od 30 v razredu).

 

?e sem prav prebiral medije naj bi bilo dosti otrok za posvojitev.

[jstdoma]

Marsikdo se bo strinjal z mano:

Dve ?enski skupaj je kar lepo videt!

 

 

In zelo veliko ?ensk (deklet) se je ?e poljubljalo z dekletom.

 

Po drugi strani - mo?ki z mo?kim! To pa niti ne zgleda lepo niti ne poznam nebenga ki je to po?el

 

No, to je verjetno moje (mo?ko) stali??e!

[Katjaa]

Otrok jim  nebi dal? Kaj pa tisti, ki imajo otroke iz prej?njih "normalnih" razmerij? Dat te otroke v rejo? Prepovedat stike s homoseksualnim star?em?

 

Saj tudi otroci od lo?enih star?ev imajo v veliko primerih dve mame in dva o?eta. A sestavljene dru?ine so pa potem normalne?

 

Otroci bojo zaznamovani? Ker so ?e tisti, ki so revni tar?a posmeha? Zakaj? Zarad vzgoje in slabega zgleda v dru?ini. Otroci so kot bel list papirja, brez predsodkov...te jim vcepimo stra?i.

 

Tok na hitro, ker moram po otroke

Jz se podpi?em pod tole. Otrok je tako, kot star?i oz. ga izoblikujejo star?i. Jaz nimam proti nobenemu ni?esar. Vsak po?ne kar ?eli, ?e pra?a? mene seveda v mejah ?normale? in kaj je ?normalno? je pa spet lahko dolga debata. S tem, da se ima rada dva o?ija mislim, da ne delamo nobenemu ?kode. Dru?ba se spreminja in je vedno bolj druga?na - tako pa pa? je in bo. Tukaj te gledajo postrani. ?e si ?rn in ne morem verjet, da lahko nekdo iz moje ulice misli, da je ?rn manj vreden. Malo sem za?la...ampak mi je ta tema ?e bolj blizu (dobri prijatelji).

[Mraušk Mčk]

Ja je treba, samo ne na teh otrocih, kateri bodo zaznamovani 4 ever, ?e od vrtca naprej bodo ?ikanirani in to je dejstvo. 

Zakaj so bili neko? s strani svojih sovrstnikov ?ikanirani nezakonski otroci, zmerjali so jih s pankrti??? In zakaj sedaj to niso ve????

Vsak otrok je nepopisan list papirja in noben nima vprogramirano vnaprej, koga mora ?ikanirat. Te "vrednote" jim vprogramirajo odrasli. 

Tako da ni res, kar trdi slovenski kler da gre za otroke. Za odrasle gre, ker otroci pri teh odraslih kompleksih nimajo prav ni? zraven. 

[DeanKS]

Pa ?e nekaj v razmislek. Lahko se poro?im z mo?kim, ne smem pa imeti dveh ?ena / dve ?eni .. 

[Allyssa]

In kaj ho?e? zdaj s tem povedat? Da bi moral z zakonom dovolit ?e poligamijo? Saj lahko nardi? tko kot delajo v Ameriki,..ena je zakonska, druga pa spiritualna ?ena,...je pa seveda vpra?anje, ?e bo? najdu dve take, ki te bosta prena?ale pa ?e ena drugo

[Boss]

Homoseksualci so del na?e dru?be in so tako ljudje kot smo mi vsi. Pa? niso krojeni po standardih za katere heteroseksualci mislimo, da so pravilni. Ne vem zakaj naj bi zato bili drugorazredni dr?avljani oziroma bi naj imeli manj pravic kot vsi ostali? S tem zakonom so jih pridobili in to na tak na?in, da nih?e drug ni bil prikraj?an za ni?. Tako, da tiste stare mame in ateji z ne vem kak?nimi abotnimi transparenti s polno slovni?nimi napakami naj se nikar ne skrivajo za otroki in zlorabljajo omenjanje otrok za zdravljenje lastne zavrtosti in infantilnosti.

 

Pred nekaj desetletji so tudi uradno razlagali, predvsem mo?ko homoseksualnost kot bolezensko stanje ampak od takrat je preteklo ?e nekaj vode in tudi cerkveni vpliv, ki je imel najve?je zasluge za tako stigmatizacijo, je precej upadel, tako da danes to ni ve? nobeno bolezensko stanje ampak le ena izmed izbir. Tako da ?estitke parlamentu, da so spravili zakon skozi saj gre v tem zakonu za pravice ljudi in ne za omejevanje nikogar.

 

Kar se pa ti?e otrok v takih skupnostih je ?e nekaj ?asa popolnoma normalno da znotraj ?ivijo lastni otroci enega od partnerjev brez kakr?nihkoli zadr?ekov, da pa bi lahko taki pari posvojili otroke je pa skoraj nemogo?e saj se ?e heteroseksualni pari spopadajo z ogromnimi preprekami pri posvojitvah in morajo izpolnjevati ne vem kako visoke standarde, da se jim dodelijo otroci v posvojitev. Tudi tistih, ki bi radi posvojili je veliko ve? kot je dejasnko otrok za posvojitev tako, da tukaj iz ?isto prakti?nih pogledov je skoraj nemogo?e, da bi bil otrok dodeljen istospolnemu paru.

 

Edina stvar, ki me pa pri homoseksualcih moti so pa njihove parade ponosa. To je popolnoma nepotrebno izivanje in prilivanje olja na ogenj, ker neke prakti?ne vrednosti se iz tega ne vidi. ?e si istospolno usmerjen si pa? tako usmerjen in ne rabi? to razgla?at in bobnat po celem svetu. To je njihova intimna sfera in ?e ho?ejio, da jo spo?tujemo jo naj tako tudi obravnavajo. S tem si bodo pridobili bistveno ve? naklonjenosti kot z razkazovanjem in prikritim "reklamiranjem" svoje usmerjenosti. Ne vem kako bi se namre? po?utili istospolno usmerjeni, ?e bi heteroseksualci imeli tako parado in ragla?ali heteroseksualnost - verjetno bi se vsaj po?utili nelagodno ?e ne ?e kaj drugega pa ?eprav gre za isto zadevo in isti na?in predstavitve svetu.

[Lava]

Zmaj kaj pa je zate "normalna" dru?ina? Enozakonski star?? ..js mam lo?ene star?e, pa zarad tega nikol nism mela normalnega otro?tva, kot sem ga hotela in sem dolgo ?asa trpela na ra?un tega, pa ?ele kasneje itak spozna?, da seveda je bol? da so lo?eni.. Sam po pravilih normalne dru?ine o?itno niti to niso normalne dru?ine..

Men se zdi ?ist pravilno, da so to sprejel, sam je prov hecno, k so se vsi ob to obregnl,kot da je cel zakonik sam o tem, da niso notr spet kak?en hakeljc skrili, ki ga pa noben ne opazi, zarad tega buma okol homo.. Glede posvojitve otrok je ?ist res, ?e tko jih te?ko posvojijo.. Pa tako ja, kot ste vsi napisal otroc so nepopisan list papirja, predsodke in ostalo dobijo od star?ev in okolja..

Hmmm ja to mogo?e res o teh paradah ponosa.. Kje se je to sploh za?el, pa zakaj? mislm a kot nek protest, da se dejansko ho?ejo uveljavit v svetu, opozorit da tud oni obstajajo al kak?en drug razlog..

[Boss]

Hmmm ja to mogo?e res o teh paradah ponosa.. Kje se je to sploh za?el, pa zakaj? mislm a kot nek protest, da se dejansko ho?ejo uveljavit v svetu, opozorit da tud oni obstajajo al kak?en drug razlog..

Natan?no tako, le kdo bi vedel ?emu so namenjene... sem pa prepri?an, da ne prina?ajo ve?je naklonjenosti ampak jo prej zni?ujejo. Saj ?e mene, ki sem druga?e izredno toleranten do te zadeve zmoti, kako potem zmoti ?ele tiste, ki so manj tolerantni. V nasprotno jih ziher ne prepri?a.

Zmaj kaj pa je zate "normalna" dru?ina? Enozakonski star?? ..js mam lo?ene star?e, pa zarad tega nikol nism mela normalnega otro?tva, kot sem ga hotela in sem dolgo ?asa trpela na ra?un tega, pa ?ele kasneje itak spozna?, da seveda je bol? da so lo?eni.. Sam po pravilih normalne dru?ine o?itno niti to niso normalne dru?ine..

 

Tukaj lahko razpredamo tudi a je normalna dru?ina tudi tista, kjer je v dru?ini prisoten alkohol, teror, poni?evanje, pretepanje,...itd? Celo to je mo?no, da ?e bi gledali procentualno bo veliko ve? otrok sre?nih v istospolnih dru?inah kot v tako imenovanih normalnih dru?inah. Ampak to je verjetno ?e prehuda trditev in bo marsikoga preve? zbodla.

[Deeyan]

Pa ?e nekaj v razmislek. Lahko se poro?im z mo?kim, ne smem pa imeti dveh ?ena / dve ?eni ..

To so dvojni stroski pol xD

[tawko]

Marsikdo se bo strinjal z mano:

Dve ?enski skupaj je kar lepo videt!

 

 

In zelo veliko ?ensk (deklet) se je ?e poljubljalo z dekletom.

 

Po drugi strani - mo?ki z mo?kim! To pa niti ne zgleda lepo niti ne poznam nebenga ki je to po?el

 

No, to je verjetno moje (mo?ko) stali??e!

 

 

no nimam kj vc dodad uzev vse moje besede

[Symon]

Ah tolk enega ropota ?e se ?eli tiste par "pedrov" in "lezbijk" poro?iti. Res je ironija, da uni iz "popolnih dru?in" s polpismenimi transparenti sprintanimi na istem printerju protestirajo proti njim. Kot, da se jih ti?e. ?e bi bili vsi skupaj maj?ken bolj strpni bi bilo veliko lep?e. Kaj kurac koga briga, ?e se dva tipa natepavata al pa mata dve bejbi raj?i lizike? In kot je Morav?k ma?k napisal, otroci sami po sebi ne bi diskriminirali, ?e tega ne bi videli doma, v okolici... Kdor pravi, da bojo otroci ?rtve to ne bodo zaradi star?ev ampak zahojene okolice. 

 

Kar se pa normalne dru?ine ti?e. Ja, normalna biolo?ka so mati, o?e, dete. Druga?e ne gre. Pika. ?e lo?eni/skregani star?i NISO normalna dru?ina. Iz tega izhaja, da Zmaj, potem ste tudi vi sfalirani in bo zaradi tega tvoja h?i ?udna? Pijani star?i niso normalna dru?ina. Nasilna dru?ina (mo? na ?eno, oba na otroke...) niso normalna dru?ina. Vraga, ?e revna, brezposelna in depresivna star?a imata te?ko "normalno" dru?ino! ?al tako je, sprijaznite se. Prej bi bilo treba narediti red pri marsikomu drugemu kot pri kakih mirnih lezbijkah in pedrih. Res bo otrok vzgojen dosti druga?e ampak sem prepri?an, da bo veliko bolj spo?tljiv in po?ten kot od kakih zahojencev/tajkunov...

[LabiGT]

symon sam neki, pedri so tiste picke od "moskih" ki imajo 0 karakterja (copate)

geji so vecinoma tapravi deci...

 

sad but true

[Symon]

symon sam neki, pedri so tiste picke od "moskih" ki imajo 0 karakterja (copate)

geji so vecinoma tapravi deci...

 

sad but true

Pa uni, ki uporabljajo ?migavce?   

 

Sicer sem namensko prvi? dal v narekovaje ta dva izraza.

[astor]

Moje mnenje:  poroka DA (posledi?no mo?no tudi delitev premo?enja pri razdoru poroke, mo?no tudi zdravstveno zavarovanje po drugem partnerju, itd), otroci DEFINITIVNO NE

 

Zakaj tak?no mnenje? V "sodobni" dru?bi bi jim res lahko dali dolo?ene pravice (kot sem napisal ?e zgoraj), ampak seveda omejene. Ker ?e bi bilo normalno da imata dva mo?ka svojega potomca potem bi mati narava to dovolila, tako pa ?al to ne gre. ?ist preprost zakon matere narave, torej potomce lahko naredita mo?ki spol in ?enski spol, druga?e ne gre. Kako bi se ?love?ka vrsta razvijala naprej in sploh obstala, ?e bi se kar naenkrat za?eli ?gati vsi po vrsti. ?e dovolimo to potem za?nimo dovoljevati tudi da se lahko ?lahta med seboj..... Malo banalna trditev ampak tudi za to vemo kako se kon?a (mati narava poskrbi da je v ve?ini primerov otrok kaj degeneriran oziroma ni ?isto vse tako kot bi moralo biti). Torej zakaj nasprotovati materi naravi. Pa tudi ?e bi se dva mo?ka (ali dve ?enski) odlo?ila imeti otroka mi ne govoriti da je to ?ist normalno. Otrok nehote dobiva nekak?ne smernice ?ivljenja in njemu se bo zdelo ?isto normalno ?e se dva mo?ka imata rada (torej ?e se bo to za?elo dogajati po vsem svetu kako bomo sploh obstali?). Da ne govorimo o stigmatiziranju tak?nega otroka v vrtcu, ?oli, srednji ?oli (kjer je verjetno najhuje) in potem pride do tako motenih oseb kot jih vidimo v Ameriki (pride na ?olo in pobije pol ?ole ker so se mu vsi zamerili).

Malo sem se sicer razpisal ampak tak?no je moje mnenje.   

[Tadej7ad]

... Ker ?e bi bilo normalno da imata dva mo?ka svojega potomca potem bi mati narava to dovolila, tako pa ?al to ne gre. ?ist preprost zakon matere narave, torej potomce lahko naredita mo?ki spol in ?enski spol, druga?e ne gre....

 

Mati narava tudi nekaterim heteroseksualnim parom ne omogo?a potomstva, pa se to re?uje z umetno oploditvijo. Mati narava poskrbi, da osebki in potomci, ki niso sposobni pre?ivetja umrejo, ljudje skrbimo zanje...