Afera Volkswagen

[jures]

Mazda je svojo kazen ?e odpla?ala v ameriki, in to ne samo enkrat.....pa? trg je treba ??ititi. Isto je bilo za Hondo in Toyoto....

 

https://www.yahoo.com/autos/bp/toyota-s--1-2-billion-fine--gm-recall-highlight-defects-in-u-s--auto-safety-164518294.html

http://www.cbc.ca/news/business/honda-fined-record-70m-us-for-failing-to-report-1-700-death-and-injury-claims-1.2894219

https://news.google.com/newspapers?nid=1350&dat=19991001&id=s0pPAAAAIBAJ&sjid=6QMEAAAAIBAJ&pg=1795,139230&hl=sl

 

pa smo pri alexovih omembah....samo da je razlog pa so od?kodnine in zbijanje ugleda

[Gustav]

Jaz bi tle en offtopic vpra?anje zastavil... Pred ?asom se je nekdo na veliko repen?il po tem forumu kako se ne da ni? iz amerike uvozit ker tam pa nimajo nobenih okoljskih standardov in je treba avtom in motorjem ob morebitnem uvozu menjati auspuhe, elektronike in vse levo in desno in se uvoz nikakor ne spla?a. Sedaj tukaj vsi pi?ete da imajo ameri vi?je normative kot eu. 

 

Kako to pa?e skup?

 

Poleg tega ?e bolj neumno vpra?anje kako en HEMI in podobna jajca z 3.000 ccm plus dosegajo norme en ?parov?ek od tdija pa ne?

[Tadej7ad]

Zakaj jih VW 3.0V6TDi, 2.0TDi pa ne?

[Gustav]

 

Pri nas je kaos ?e ve?ji, saj se lahko nekaznovano odstranjujejo katalizatorji, DPF-ji ipd - in zaradi takega po?etja vsi dihamo slab?i zrak. Splo?na zavest v Sloveniji je taka, da se znamo razburiti zaradi odvr?enega cigaretnega ogorka ali papir?ka (kar je prav), nato se usedemo v avto z odstranjenim katalizatorjem in/ali DPF-jem in se brez slabe vesti odpeljemo. Briga nas za saje, briga nas za rakotvorne NO_x-e, svoj prispevek k ekologiji opravimo ?e s tem, da stresemo sveto jezo na ekolo?ko neosve??ene Ameri?ane.

 

Na?eloma ima? prav. ampak mene moti pri tej stvari samo eno in zato imam ?isto vest ?e se odpeljem z odstranjenim DPFjem. Dokler se mimo mene pripelje tovornjak ki zakadi celo dolino in je to dopustno, tudi jaz ne bom imel slabe vesti ?e nimam dpfja. Enako je s fabrkami. Vsaka lahko kadi po mili volji, mi smo pred leti bili bitko z enim navadnim malim spjem ki je za?igal odpadno pohi?tvo (ga jemal v ra?un ob nakupu novega). Noben mu ni mogel ni?, z ?upanom in?pektorjem in polovico vasi vred, cela vas pa je vohala njegov dim.

 

In mi imamo vedno vso zakonodajo odli?no napisano za tla?enje malega ?loveka. Pri velikih konglomeratih (in celo miniaturnih spjih) se pa ?e zatakne. In zato imamo nekateri ?isto vest ?e smo brez dpfja, ker eni lahko eni pa ne smejo. kao.

[mazdaman]

Minister Alexander Dobrindt potrdil, da imajo to tehnologijo tudi EU TDI 1,6 in 2,0 Motorji

[Carr]

Minister Alexander Dobrindt[/size] potrdil, da imajo to tehnologijo tudi EU TDI 1,6 in 2,0 Motorji

Pa ?e ena novica. Delo.si poro?a, da naj bi BMW X3 2.0d x-drive med vo?njo za 20-krat presegel izpu?ne emisije, ki jih je imel na testiranju. Tole bo ?e zanimivo...

[Symon]

http://www.siol.net/avtomoto/novice/2015/09/bmw_afera_dizel.aspx

 

No po?asi se bo izvedlo, da pravzaprav teh novih EURO standardov skoraj ne morejo dose?i (male prostornine dizlov, visoke mo?i..) in so vsi pri kakem modelu goljufali. Sicer je pa itak samo EU tako usekana na dizle in jih forsirala. Kar spomnite se nedavnih ugotovitev, da na ra?un te politike nimamo prav ni? ?istej?i zrak kot 25 let nazaj. Geniji politiki in lobiranje naftne industrije pa vsi skupaj. 

[Tadej7ad]

Na?eloma ima? prav. ampak mene moti pri tej stvari samo eno in zato imam ?isto vest ?e se odpeljem z odstranjenim DPFjem. Dokler se mimo mene pripelje tovornjak ki zakadi celo dolino in je to dopustno, tudi jaz ne bom imel slabe vesti ?e nimam dpfja. Enako je s fabrkami. Vsaka lahko kadi po mili volji, mi smo pred leti bili bitko z enim navadnim malim spjem ki je za?igal odpadno pohi?tvo (ga jemal v ra?un ob nakupu novega). Noben mu ni mogel ni?, z ?upanom in?pektorjem in polovico vasi vred, cela vas pa je vohala njegov dim.

 

In mi imamo vedno vso zakonodajo odli?no napisano za tla?enje malega ?loveka. Pri velikih konglomeratih (in celo miniaturnih spjih) se pa ?e zatakne. In zato imamo nekateri ?isto vest ?e smo brez dpfja, ker eni lahko eni pa ne smejo. kao.

 

Kdo pa tebe preganja zaradi odstranjenega DPF-ja? Si na popolnoma istem nivoju, kot kr?itelji zaradi katerih nima? slabe vesti.

Meni logika, ?e lahko drugi, lahko tudi jaz, ne sede. Lahko tako relativizira? in si laj?a? vest, prav pa ne dela?.

[Tadej7ad]

Mazda je svojo kazen ?e odpla?ala v ameriki, in to ne samo enkrat.....pa? trg je treba ??ititi. Isto je bilo za Hondo in Toyoto....

 

https://www.yahoo.com/autos/bp/toyota-s--1-2-billion-fine--gm-recall-highlight-defects-in-u-s--auto-safety-164518294.html

http://www.cbc.ca/news/business/honda-fined-record-70m-us-for-failing-to-report-1-700-death-and-injury-claims-1.2894219

https://news.google.com/newspapers?nid=1350&dat=19991001&id=s0pPAAAAIBAJ&sjid=6QMEAAAAIBAJ&pg=1795,139230&hl=sl

 

pa smo pri alexovih omembah....samo da je razlog pa so od?kodnine in zbijanje ugleda

 

VW ima manj kot 2% trga v ZDA, od tega dizelski motorji 25%, kak?en je dele? 3.0 in 2.0 ne vem, ampak ve? kot 0,5% trga Volkswagnovi dizli ne zasedajo. In teh 0,5% naj bi povzro?ilo ??itenje trga.

 

Zakaj so potem kaznovani ameri?ki proizvajalci: Ford, Ford, Ford, Ford, GM, GM, Chrysler

Manj kot minuto guglanja.

 

In kdo je VW prisilil, da so pisali dvojni program za krmilnik motorja? So v Wolsfsburg pri?li Ameri?ani, prepri?ali VW v goljufanje, zato da bi lahko "??itili trg"? VW se je sam ustrelil v koleno - nobene zarote ni.

[Gorjup13]

http://www.siol.net/avtomoto/novice/2015/09/bmw_afera_dizel.aspx

 

No po?asi se bo izvedlo, da pravzaprav teh novih EURO standardov skoraj ne morejo dose?i (male prostornine dizlov, visoke mo?i..) in so vsi pri kakem modelu goljufali. Sicer je pa itak samo EU tako usekana na dizle in jih forsirala. Kar spomnite se nedavnih ugotovitev, da na ra?un te politike nimamo prav ni? ?istej?i zrak kot 25 let nazaj. Geniji politiki in lobiranje naftne industrije pa vsi skupaj. 

Ok to ravno ne mora? primerjat, ker za koliko se je pove?ala industrija v tem ?asu? koliko ve? je avtomobilov? Ne sme? pozabit da je veliko 10+ let starih ko ni bilo nekih omejjitev, koliko ve? je tovornjakov? ne mora? re?t ?e poostrimo eko zakone bo zrak takoj bolj?i, razen ?e naredimo za vse enako in potem prepovemo v?njo vsega kar ni letnik 2013 ali mlaj?e, ker itak ne dosega standardov.

[Boss]

Mazda je svojo kazen ?e odpla?ala v ameriki, in to ne samo enkrat.....pa? trg je treba ??ititi.

https://news.google.com/newspapers?nid=1350&dat=19991001&id=s0pPAAAAIBAJ&sjid=6QMEAAAAIBAJ&pg=1795,139230&hl=sl

 

pa smo pri alexovih omembah....samo da je razlog pa so od?kodnine in zbijanje ugleda

 

Tale kazen je ?isto kozmeti?na in nima veze s samimi vozili. Nepravilno ogla?evanje, ki ni ubilo ?e nikogar ali pa ga o?kodovalo in po?kodovalo. To je nekako v stilu, da v reklami danes ne zapi?ejo kolik?en je izpust CO2 kar je itak bedarija brez primere, ker problemati?ni so drugi izpusti in ne CO2.

[Boss]

In kdo je VW prisilil, da so pisali dvojni program za krmilnik motorja? So v Wolsfsburg pri?li Ameri?ani, prepri?ali VW v goljufanje, zato da bi lahko "??itili trg"? VW se je sam ustrelil v koleno - nobene zarote ni.

 

Se ?isto strinjam, da ni zarote oziroma je zarota WV-ja proti vsem. To je ?ista in namenska goljufija brez opravi?ila zato je tudi Winterkorn odstopil. Kot ka?e se ne da tako enostavno narest ?isti izpuh in majhno porabo, da bi zadostila specifikacijam in okoljevarstvenim standardom.

 

?e bi bila cena goriv normalna in neobremenjena s toliko dajatvami bi dejasnko lahko naredili ?istej?e avtomobile, ki pa bi sicer ve? porabili.

 

Ampak danes je pa? na trgu vojna v najni?ji porabi, ki kot ka?e je skoraj enaka dopingu v kolesarstvu - kdor ne goljufa je nekonkuren?en.

[Tadej7ad]

Se ?isto strinjam, da ni zarote oziroma je zarota WV-ja proti vsem. To je ?ista in namenska goljufija brez opravi?ila zato je tudi Winterkorn odstopil. Kot ka?e se ne da tako enostavno narest ?isti izpuh in majhno porabo, da bi zadostila specifikacijam in okoljevarstvenim standardom.

 

?e bi bila cena goriv normalna in neobremenjena s toliko dajatvami bi dejasnko lahko naredili ?istej?e avtomobile, ki pa bi sicer ve? porabili.

 

Ampak danes je pa? na trgu vojna v najni?ji porabi, ki kot ka?e je skoraj enaka dopingu v kolesarstvu - kdor ne goljufa je nekonkuren?en.

 

?e se pogovarjamo o posledicah na avtomobilsko industrijo: downsizing o?itno nima samo prednosti, tudi slabosti. Downsizing pomeni vi?ja kompresijska razmerja - posledi?no vi?ji tlaki in vi?je temperature zgorevanja; torej idealni pogoji za tvorjenje NO_x. Ve? du?ikovih oksidov pa pomeni ve?je stro?ke za njihovo odstranitev - VW se je odlo?il za "bli?njico".

 

Glede na to, da Mazda iz 2.2D motorja spravi najve? 175KM, VW pa iz 2.0 190KM sklepam, da bomo v bli?nji prihodnosti spet gledali motorje z ve?jo prostornino 

Mazda pri 2.2D motorju z rekordno nizko kompresijo za dizla dosega zahteve EURO6 brez katalizatorja! Nikakor pa ne uspejo uravnote?iti zmogljivosti, porabe in izpustov za USA trg (stro?ja omejitev NO_x); dvakrat so ?e napovedali prihod, dvakrat odlo?ili.

 

Posledice za VW? Izgubili bodo precej denarja, dvomim pa, da bodo kaj dosti izgubili na trgu. Dober ?lanek: KLIK

 

Dober video:

[Jest]

Sedaj VWju sledi se afera z BMWjem 

 

http://www.avtomanija.com/default.asp?rb=3&id=14657

 

http://www.avto-fokus.si/Novice/Dizel_skandal_Poleg_Volkswagna_tudi_BMW

 

 

In Skoda ... 

 

http://www.avtomanija.com/default.asp?rb=3&id=14658

[Gustav]

Kdo pa tebe preganja zaradi odstranjenega DPF-ja? Si na popolnoma istem nivoju, kot kr?itelji zaradi katerih nima? slabe vesti.

Meni logika, ?e lahko drugi, lahko tudi jaz, ne sede. Lahko tako relativizira? in si laj?a? vest, prav pa ne dela?.

Govoril sem na splo?no. Jaz nimam odstranjenega dpfja. Ne gre za relativiziranje gre za to da eni lahko vse majhne ?lovek pa ni? in to ni prav.

[jures]

Jaz bi se seveda logicno vprasal - ce nekemu velikanu ne uspe priti na zeljeno normo, kako (ni)so drugi uspeli.....verjetno se bo sedaj izkazalo da je Euro norma zgolj mokra zelja.....

 

Smeji se pa proizvajalcem hibridov in stroma....pa mamo lahko novo teorijo zarote

[Baby Viper]

?e bo ?lo tko naprej z omejitvami, predvidevam da se bo itak slej ko prej prepovedala/zaustavila prodaja ve?ine trenutnih 'onesna?evalnih' modelov, pri novih pa bo v prihodnje izdelava tako zakomplicirana in draga, da bo kmal vse hibridno ali v celoti elektri?no.

[Tadej7ad]

Govoril sem na splo?no. Jaz nimam odstranjenega dpfja. Ne gre za relativiziranje gre za to da eni lahko vse majhne ?lovek pa ni? in to ni prav.

 

Tudi zaradi odstranjenega DPF-ja te, vsaj v Sloveniji, (?e) nih?e ne bo preganjal. Pravila za ve?je obstajajo, vendar ?ivimo v dr?avi dvojnih meril - kar pa ne spada ve? v to temo.

 

Obstajajo seveda ?e ve?ji onesna?evalci, a tudi ti prihajajo na vrsto. Spet prednja?ijo ZDA: KLIK

 

Sicer so pri VW-ju za rezultate vedeli ?e eno leto in pol: KLIK, tako da prav presene?eni niso mogli biti. ?udi me, da niso ?e prej ukrepali, ampak so pometli pod preprogo. Imeli so ve? kot dovolj ?asa, da se pripravijo in ukrepajo, preden jih je EPA stisnila za vrat.

[Gustav]

Sicer so pri VW-ju za rezultate vedeli ?e eno leto in pol: KLIK, tako da prav presene?eni niso mogli biti. ?udi me, da niso ?e prej ukrepali, ampak so pometli pod preprogo. Imeli so ve? kot dovolj ?asa, da se pripravijo in ukrepajo, preden jih je EPA stisnila za vrat.

Ker imajo gnarja kot toce in jim zagrozena kazen ne predstavlja poroblem. to je lahko edina razlaga. 

[marko91]

Fak stari ker ekspert tale Tadej.....

[Tadej7ad]

[marko91]

Ja pol pa nis tak pametnjakovic

[Tadej7ad]

Tega nikjer ne trdim - kve?jemu obratno. Sva pa konkretno OT.

[Alex]

Samo, da ni spet Lojz na forumu? Tole pisanje in predavanjevsem mi je v podobnem stilu.

[janik]

Podatki o tej razliki so v medijih razli?ni. Eni pi?ejo o 40% razliki, eni pa o 40-kratni razliki. Ne vem, 40-kratna razlika se mi vseeno zdi pretirana no , 40% je pa verjetno res malo. Kot ponavadi, bo resnica nekje vmes. 

Vidim, da imamo precej razli?na mnenja o tem ?mornu.

 

?tevilke so javno objavljene in si lahko sam izra?una?.