Te?ava z DPF

[tkm6]

Pozdravljeni.

par dni nazaj sem kupil Mazdo 6, 2.0cd 89kw.

3 dni nazaj se mi je prizgala lucka za dpf. Sel sem na avtocesto, se 10min peljal 150, in lucka pri ponovnem vzigu ni gorela vec. Vceraj pa se mi je zopet prizgala; danes pa mi je zacela utripati, avto ne gre nikamor. Regeneracije nisem delal. Avto ima od maja 2015 nov dpf filter, menjan pri Novak izpusni sistemi. Glavni servis je bil naret na 110.000, sedaj pa jih ima 238.000. Po angleskih forumih sem bral, da lahko zacne dpf utripat tudi, ker je presezen interval (120.000km)? Servis nameravam narediti cez 14 dni, ko mehanik pride z dopusta, vmes pa sem imel na dopust iti tudi sam. Je rizicno narediti se cca 3000km, s temi jermeni? Za vsako informacijo in odgovor bom zelo hvalezen, lp :-)

[tkm6]

+ Avto mi pri normalni voznji cca 80kmh v 6.prestavi pije 8L in vec, ko resetiram porabo. Vse povezano z dpfjem?

+ kako tocno opraviti regeneracijo dpfa?

[tkm6]

Da dodam se nekaj: pravkar se mi je prizgala tudi lucka za motorno napako in zdrs.

[skydriver6]

DPF lu?ka se lahko pr?ge ?e nivo olja naraste zarad nemogo?nosti regeneracije.

V prilogu dodajem tekst na srpskom, citiran od kolege sa srpskoga foruma o dpf-u:

 

"DPF sistem je op?te prisutan kod modernih vozila i radnih ma?ina. Neke od naj?e??ih zabluda koje se mogu ?uti u vezi DPF-a su : Mazda ima problem sa DPF-om, DPF je lo?e odra?en (fabri?ka gre?ka), problem DPF-a je lo?e gorivo, DPF se obavezno menja nakon XY kilometra?e.
Pre nego ?to pojasnim ovu tvrdnju ?eleo bih da u kratkim crtama pojasnim ?ta je to DPF, ?emu slu?i i kako radi.

DPF (Diesel Particulate Filter = Filter Dizel ?estica) je, kao ?to mu ime ka?e, u osnovi filter kao i bilo koji drugi koji u jednom vozilu postoji. Osnovni princip (barijerne) filtracije je da sastojke koje ?elimo da filtramo provu?emo kroz "sito" te time oni sastojci koji su ve?i od otvora na situ ostaju zadr?ani a manji sastojci prolaze dalje. Isti princip je i kod filtera vazduha, goriva, ulja, kabine itd. kod kojih filter papir (razli?ite propusne mo?i) ima ulogu sita. Kod DPF-a je sito napravljeno od "trajnih" materijala koji moraju ispunjavati, kao osnovni uslov, otpornost na visoke temperature.

DPF filter se nalazi na po?etku izduvnog sistema, pre katalizatora, i ima primarnu ulogu da iz izduvnih gasova ukloni ?estice ?a?i. ?estice ?a?i jako nepovoljno uti?u na rad i dugotrajnost kataliti?kih konvertora (katalizatora) te je to primarni razlog za postavljanje filtera. Ukoliko uklonimo DPF iz izduvnog sistema ?estice ?a?i ulaze u katalizator i u njemu se deo njih talo?i ?to dovodi do smanjene efikasnosti katalizatora a kasnije (sa ve?im zaprljanjem katalizatora) i do blokade te samim time i do gubitka snage motora, uklju?uju?i i mogu?e o?te?enje turbine i/ili delova motora usled upotrebe vozila sa (delimi?no) blokiranim izduvnim sistemom.

?estice ?a?i su u osnovi proizvod nepotpunog sagorevanja i dodatnim sagorevanjem se pretvaraju u ugljen-dioksid (CO2) i vodenu paru te u gasovitom stanju prolaze kroz DPF. Ovaj proces naknadnog sagorevanja se naziva "regeneracija DPF-a". Kako je za sagorevanje ?estica ?a?i potrebna relativno visoka temperatura to filter materijali kori??eni u DPF-u moraju biti otporni na visoke temperature. Izuzetak je izmenjivi DPF koji se upotrebljava kod specijalnih radnih ma?ina kod kojih se emisija toplote striktno reguli?e (npr. rudarske ma?ine).

Kroz istoriju razvoja DPF-a razlikujemo dve varijante, primarno vezane za na?in regeneracije. Prva varijanta je takozvani pasivni DPF. To je naj starija varijanta DPF-a kod koje se regeneracija de?ava automatski i kontinuirano kada je motor vozila pod optere?enjem te je temperatura izduvnih gasova povi?ena. Kod ove varijante je iskori??ena pojava da se gomilanjem ?estica ?a?i smanjuje proto?nost izduvnog sistema ?to dovodi do pove?anog optere?enja motora i pove?anja temperature izduvnih gasova. Obzirom da je praksa pokazala da postoje slu?ajevi u kojima proces regeneracije pasivnog DPF nije dovoljno brz te dolazi do (delimi?nog) blokiranja izduvnog sistema napravljen je sistem za monitoring i kontrolu DPF-a. Tako je nastala druga varijanta, takozvani aktivni DPF. Kod aktivnog DPF-a postoji senzor koji meri relativni pritisak (razliku izme?u pritika pre i posle DPF-a) i na osnovu njega izra?unava koli?inu ?a?i nakupljene u DPF-u. Na osnovu ovog podatka kompjuter motora "zna" kada da pokrene regeneraciju DPF-a i kada da je prekine i tako?e mo?e da signalizira voza?u ukoliko nije u mogu?nosti da izvr?i regeneraciju DPF-a. Paljenje DPF lampice signalizira da je kompjuter detektovao da je potrebno izvr?iti regeneraciju DPF-a ali da, iz nekog razloga, to nije mogu?e uraditi automatski u toku vo?nje ve? je potrebno odvesti vozilo u servis na "manuelnu" regeneraciju. Naravno pre pokretanja procedure regeneracije potrebno je utvrditi stanje DPF sistema. Na?alost, usled propusta u izvr?avanju ove procedure dolazilo je do paljenja DPF-a prilikom regeneracije ?to je navelo mnoge proizvo?a?e vozila da izbace proceduru regeneracije iz servisnih kompjutera nakon ?ega su servisi po?eli da vr?e zamenu DPF-a umesto regeneracije. Tako je nastala "zabluda" o obaveznoj zameni DPF-a na odre?enoj kilometra?i.

Ono ?to najvi?e uti?e na formiranje ?a?i prilikom rada dizel motora je MOTORNO ULjE. Naime, u normalnim uslovima rada postoji tanak sloj ulja koji se zadr?ava na cilindru (hilzni) spre?avaju?i direktan kontakt karika i cilindra (kontakt metal-metal). Taj sloj ulja sagoreva zajedno sa gorivom i jedan je od ve?ih "krivaca" za pojavu "tvrdih" materija u izduvnim gasovima. Kod motora koji imaju problem sa curenjem ulja u izduvnu granu (npr. pu?tanjem kroz turbinu) ili sa pove?anim sagorevanjem/potro?njom ulja (zbog dotrajalih karika i sl.) ova pojava je jo? izra?enija. Iz tog razloga kod svih vozila opremljenih sa DPF-om (ili katalizatorom ili oba) obavezno je kori??enje tkz. "Low SAPS" motornih ulja (SAPS = Sulphated Ash, Phosphorus and Sulphur = Sulfatni Pepeo, Fosfor i Sumpor). Ova motorna ulja prepoznajemo po tome ?to imaju ACEA specifikaciju oznake C, pri ?emu je potrebno proveriti koji tip (C1-C4) odgovara va?em motoru.

Procedura manuelne regeneracije DPF-a

U ovom postu ?u izneti (pravilnu) proceduru za manuelnu regeneraciju aktivnog DPF-a. Da bi izvr?ili ovu proceduru neophodno je posedovati naprednu dijagnostiku koja u sebi ima program za manuelnu regeneraciju. Jedna od takvih je AutoBoss V30 dijagnostika. Nisam siguran da servisi u Srbiji imaju ovakve dijagnosti?ke ure?aje ali ?u proceduru ipak napisati. Ko zna, mo?da neko ovo pro?ita pa odlu?i da nabavi potreban alat. Osim ove dijagnostike potreban nam je i merni instrument - unimer.

Pre pokretanja procedure regeneracije obavezno je proveriti sve kodove gre?aka koji se o?itaju sa vozila na kome se radi. Ukoliko ima gre?aka koje su vezane za sistem usisavanja vazduha, ubrizgavanja goriva ili paljenja (greja?i i sl.) obavezno prvo otkloniti te kvarove pa tek onda pristupiti DPF-u.

Kada smo se uverili da nema nepravilnosti u sistemima usisa, ubrizgavanja i paljenja, i da su ostale samo gre?ke vezane za DPF, mo?emo pristupiti njihovom otklanjanju. Lampica DPF-a se pali kada kompjuter o?ita pove?anu vrednost (napon) na senzoru DPF-a. Ukoliko je ta vrednost izuzetno velika ne?e biti mogu?e pokrenuti proceduru za regeneraciju DPF-a. Razlog tome je ?to, ako se u DPF-u nalazi velika koli?ina ?a?i, ona se prilikom pove?anja temperature u procesu regeneracije mo?e zapaliti ?to mo?e izazvati prekomerne temperature koje o?te?uju filter materijal unutar DPF-a. Naj?e??a gre?ka servisera je da resetuju gre?ke DPF-a i pokrenu proceduru regeneracije a da pre toga nisu ustanovili ta?ni uzrok tih gre?aka. Upravo takvo pona?anje mo?e dovesti do paljenja DPF-a i jedan je od glavnih razloga zbog koga su mnogi proizvo?a?i vozila ukinuli proceduru regeneracije DPF-a u svojim fabri?kim dijagnostikama.

Pojavi prekomerne vrednosti na senzoru DPF-a (gre?ka DPF-a) treba pristupiti kao i svakoj gre?ci na bilo kom senzoru. Kada proveravamo senzore na kolima treba proveriti 4 ?inioca u slede?em redosledu:

1.) Izlazni signal
2.) Napajanje
3.) Uzemljenje (masa)
4.) Radna okolina senzora

Izlazni signal na senzoru je potrebno proveriti u sva tri modaliteta rada (vozilo na kontaktu, motor na leru i vozilo u vo?nji). Ukoliko senzor daje izlazni signal van normalnih vrednosti u nekom od modaliteta rada, a u drugima je vrednost normalna, tada je potrebno proveriti napajanje senzora, masu senzora i radnu okolinu. Ukoliko su ova tri ?inioca u redu mo?emo zaklju?iti da je senzor ispravan i da moramo potra?iti uzrok pove?ane vrednosti izlaznog signala.

Ako sve ovo primenimo na DPF senzor to izgleda ovako:

Senzor daje pove?anu vrednost kada je vozilo u vo?nji dok su vrednosti na kontaktu (motor uga?en) i na leru normalne. To mo?e zna?iti da je velika koli?ina ?a?i u DPF-u ali, da bi potvrdili tu pretpostavku, potrebno je da proverimo i ostale ?inioce. Napajanje senzora i masu senzora je relativno lako ispitati (izmeriti) unimerom. Ukoliko su oni u redu proveri?emo radnu sredinu senzora. Senzor DPF-a je vezan na DPF pomo?u dva "creva", jedno ispred a drugo iza DPF-a. Pregledom ovih creva mo?emo utvrditi u kakvom su stanju te, ako je sve u redu, mo?emo zaklju?iti da je senzor ispravan i da je DPF pun ?a?i. Vrednost izlaznog signala (napon na DPF senzoru) nam govori koliko ?a?i ima u DPF-u. Ukoliko je vrednost ovog signala izuzetno velika vrlo je mogu?e da regeneracija ne?e biti uspe?na a mo?e biti i opasna. Tipi?ne vrednosti napona na DPF senzoru su:

- od 0,5V do 0,7V - napon na kontaktu i leru,
- od oko 1V-1,5V - normalan napon prilikom vo?nje,
- od oko 2V-2,5V - pove?ana koli?ina ?a?i u DPF-u, potrebno je odraditi regeneraciju,
- od oko 3,5V-4V - velika koli?ina ?a?i, nesigurni rezultati regeneracije,
- ve?i od 4V - izuzetno velika koli?ina ?a?i, nemogu?e je odraditi regeneraciju.

?ak i kada su izmerene vrednosti napona visoke (ve?e od 3V) mo?e se poku?ati sa pranjem DPF-a (vi?e o tome u slede?em postu) ali je njegova zamena preporu?ljiva.

Ukoliko smo se uverili da je potrebno i mogu?e uraditi regeneraciju DPF-a zapo?e?emo ovaj proces tako ?to upalimo motor, prika?imo napredni dijagnosti?ki ure?aj (kao ?to je gore navedeni AutoBoss V30) i preko njega pokrenemo proceduru regeneracije.

Pranje DPF-a

Postoji gomila snimaka na Youtube-u kojekakvih metoda pranja DPF-a, od ma?ina specijalno dizajniranih za tu namenu do "pu?kiranja". Obzirom da je te?ko o?ekivati da ?e neko u Srbiji nabaviti ma?inu za pranje DPF-a, a da kori??enje mlaza vode pod visokim pritiskom nije ba? preporu?ljivo jer mo?e dovesti do fizi?kog o?te?enja filter materijala, ovde ?u navesti metod koji je, po mom mi?ljenju, veoma efikasan i prili?no bezbedan.

Metod se sastoji u tome da skinut DPF (sa koga smo uklonili senzor DPF-a) potopimo na 30 min. u sredstvo za ?i??enje delova motora, tkz. dekarbonizer (kao npr. Puliton M-19 proizvo?a?a Ilijak iz ?a?ka), a zatim ga isperemo vodenom parom i to u smeru suprotnom od smera kretanja izduvnih gasova (od izlaza ka ulazu). Nakon toga DPF ostavimo da se osu?i (ako je mogu?e u zagrejanoj sredini da bi se proces ubrzao) i nakon su?enja vratimo nazad na vozilo.

Sve ?to je sada potrebno uraditi je resetovanje DPF gre?aka, probna vo?nja i, nakon toga, kontrola DPF sistema.

Napomena: Gore navedeni Puliton M-19 je sredstvo na bazi Tri-hlor-etilena te treba biti pa?ljiv pri rukovnju. Tako?e izbegavajte dodir ovog sredstva sa plasti?nim i gumenim delovima.

ODGOVORI:

"Sona" kiselina (Hlorovodoni?na kiselina - HCl) je (relativno) dobar izbor obzirom da nije "oksidiraju?a" kiselina (mo?e da se koristi za ?i??enje metala) ali ja bih ipak izbegavao pu?kiranje. Filtracioni materijal unutar DPF-a je izra?en od metala (ta?nije specijalnih legura otpornih na visoke temperature vrlo ?esto sa dodacima keramike) ali su sami "zidovi" jako tanki i podlo?ni deformacijama pa je po?eljno izbegavati bilo kakvo fizi?ko delovanje. Tako?e ne treba ispirati u pravcu kretanja gasova jer time nakupljene ?estice "uguravamo" dublje u filter.

Zapu?avanje DPF-a ja ne bi' nazivao problemom. Zapu?eni DPF je samo posledica a uzroke treba tra?iti na drugoj strani (na?in vo?nje, redovnost i kvalitet servisiranja i odr?avanja vozila, kvalitet upotrebljenog motornog ulja...).

Ne bih ?eleo da od DPF-a napravimo nekakav bauk. To je jednostavno jo? jedna u nizu novih tehnologija upotrebljenih u modernim vozilima i ako se pridr?avate saveta proizvo?a?a vozila ne?ete imati nikakav problem s' njime."

[jures]

Rocno regeneracijo sprozis sam doma. Imas na mazda tips and tricks

[tkm6]

Bi te lahko prosil za link, saj ne najdem? :/

[jures]

Googlaj mazda6 tips and trick.....:osnove

[tkm6]

Googlaj mazda6 tips and trick.....:osnove

Sem,pa sem nasel samo za novejsi model. Brskam po telefonu, saj nimam dostopa do racunalnika. Pravkar sem preveril nivo olja, kateri je nad H, tocno na stredini z X.

[jures]

Prvi zadetek, na telefonu....

[tkm6]

"Tips and tricks for MAZDA 6 (GH) 2.0D MZR-CD (RF-Turbo) 2007 - 09" pise.

Imam pa letnik 2006. To je za novejsi model. Lazje bi bilo ce bi napisal da je procedura tudi pri starejsem enaka, ce sploh je.

[jures]

Lazje bi bilo da napises da si nasel pa da te samo letnik base.

 

Za vse je enako tudi 2.2

[tkm6]

Se enkrat dobro preberi moje odgovore, pa bos videl, da sem napisal, da sem nasel samo za novejsi model :-) brez zamere.

Ker nisem jaz ravno v tem "fahu".. je v okolici Celja kak mehanik, ki bi mi to naredil? Ce sem prav razumel, je potrebno menjati olje itd.

[jures]

Ja samo model ni novejsi novejsi je prisel sele 2008 ffacelift)

 

Ni noben bau bau to, sem naredil na treh mazdah, 6,6II in 5

[tkm6]

No jaz bi vseeno raje prepustil to nekomu, ki je ze to delal. Ves v okolici Celja za koga? Ce je ugoden in posten, bi delal tudi velik servis.

[jures]

Preden delas drugo naredi to, ker se bontakoj videlo al je dpf v ku....takrat je menjava olja itd samo brezpredmeten dodaten strosek

 

Kmji okoli 200k predvidevam?

 

Sprozenje regeneracije ti tudi servis naredi, to je nasvet, ker ce ti bo par 100km po regeneraciji spet blinkalo ti preostane samo eno....

[tkm6]

Bi znal dpf bit v kurcu po petih mesecih, kar je bil nov montiran? :/

Menjan je bil pri Novaku. Verjetno je to kaj garancije?

[jures]

Bi znal dpf bit v kurcu po petih mesecih, kar je bil nov montiran? :/

Menjan je bil pri Novaku. Verjetno je to kaj garancije?

No potem si ze pol odgovoril in ne vem zakaj se tle tipkamo, pojdi tja in zatezi.

 

Lp

[tkm6]

Samo eno vprasanje..je kaj narobe, ve se s takim avtom vozim? Ze samo da grem v Ljubljano iz Celja, ce druga ne.

[Bossek]

Da vsko?im v temo. Do sedaj nobenih problemov z DPF.....v?eraj pa punca gre v Koper in se ji na avtocesti pri?ge DPF lu?ka (gori - ne utripa, in samo ta), ki pa po 10 minutah ugasne. Naro?il sem ji, da ko gre nazaj naj vozi bolj v obratih, da se bo DPF res lepo spucal.

 

No vo?nja nazaj je bila brez te?av in tudi zdaj ni videt kaj narobe. Verjetno DPF po?asi zapu??a ta svet in me zanima ?e ima kdo kaj izku?enj koliko hitro gre tole do konca v onostranstvo? Da vem, kdaj se naj na Pelkota obrnem za odstranitev tega (ne vem ?e se mi ravno spla?a menjat za novega).

 

Avto ima 225k km.

[skydriver6]

Kolk pa stane novi v Sloveniji? Pr ns je okrog 4000e.

[tkm6]

Bivsi lastnik je pei Novak izpusni sistemi menjal, 350 evrov.

4000e? Verjetno si se zmotil

[Bossek]

Na uradnem servisu z precej dodatnim materialom (sonde, senzorji) je res verjetno tam 4k EUR.

 

Na ebayu so po 500?, pri nas pa ne vem kok jih ima kak strajnar. Samo verjetno bi se sam odlo?il kar za odsranitev (oz. bi pra?al prej Pelkota kaj svetuje).

[Z M A J]

Na uradnem servisu z precej dodatnim materialom (sonde, senzorji) je res verjetno tam 4k EUR.

 

Na ebayu so po 500?, pri nas pa ne vem kok jih ima kak strajnar. Samo verjetno bi se sam odlo?il kar za odsranitev (oz. bi pra?al prej Pelkota kaj svetuje).

Sem mu jih ?e kar ene par napotil in vsi doslej zadovoljni z opravljeno storitvijo dr. Pelka, pa ?e potro?nja nafte se je krepko zni?ala. Pelko je ma?ek in ve kako se lotit zadeve. 

[Bossek]

Sem mu jih ?e kar ene par napotil in vsi doslej zadovoljni z opravljeno storitvijo dr. Pelka, pa ?e potro?nja nafte se je krepko zni?ala. Pelko je ma?ek in ve kako se lotit zadeve. 

Vem vem.....saj zato bi se direktno nanj obrnil za nasvet. Saj jaz upam, da je lu?ka res pomenila samo nedokon?ano regeneracijo. Sem se v petek cja?il ?ez horjul proti domu za po?asnelami in so vozili ravno toliko, da ni blo za 3 pa ne za 2. Tako, da se je moral spucat. (UPAM!)

 

?e pa bo res treba stran.....kdo ve ali ga prav fizi?no odstrani, ali ga samo izprazni. Se pravi ali da novo cev gor....ali vzame tega dol, da na pol, sprazni vsebino in da nazaj gor. Plus seveda elektronika.

[jures]

Cev ostane ista samo crevesje se odstrani (satovje)