Skoči na vsebino

Priporočeno sporočilo

Napisano

Z novo mazdo 6 sem bil takoj na ti...kar pa ne velja za Bose ozvo?enje.Za moj okus je ?e slab?e kot pri prvi seriji.

Odlo?il sem se, da stvar popravimo. S Strokerjevo pomo?jo sva ugotovila, kaj bi se dalo narediti.

Najprej par besed, kako je sploh sestavljeno Bose ozvo?enje.

V armaturki sta levo-desno dva srednjetonca 3.5",dva visokotonca in srednjetonec,ki je vgrajen na sredini armaturke je tudi 3,5".

V sprednjih vratih sta 9" basa (1.25 Ohm), zadnja vrata full range 13 cm (3.7 ohm), polica za glavami 6cm srednje-visokotonec.Vsi so nekje 3.25 do 3.96 ohm, razen omenjenega v prvih vratih,ki je 1.25 Ohm.

Za v armaturko sem si omislil koaksialne zvo?nike ESX-QE 32, Premer: 8.7 cm (3 1/2?); 2-sistemski koaksialni

? Mo?: 50W RMS, 100W Max.

? Impedanca: 4 Ohm

? 13 mm Mylar visokotonec

? PP membrana v izgledu aluminija

? Vgradni premer: 80 mm

? Vgradna globina: 41 mm

Ta globina je nekje max. za vgradnjo.

Original Bose zvo?niki imajo kartonaste opne, malo watov, majhni magneti. Na sliki Bose in novi zvo?nik.

Novi je proti staremu Bose te?ji za 2x.Tudi velikost magneta je opazno ve?ja. post-399-0-54879500-1538887411_thumb.jpgpost-399-0-99947100-1538887790_thumb.jpg

Bose oja?evalec, (imel naj bi nekje 225-235W) mo?i po?ilja v armaturko ?e sprocesiran zvok, (odrezani basi), kar je v na?em primeru dobro.

Z izdelanim "orodjem" iz plastike sem najprej snel za??itno mre?ico.To je ?isto enostavno.

post-399-0-40124700-1538888095_thumb.jpg

Pri?el sem do prvega problema, namre? zvo?niki 3.5" so privija?eni z vijaki z kri?nim utorom.Vi?ina do vetrobranskega stekla je pa le nekje 3cm."Izdelal" sem si specialno orodje-kri?ni nastavek, nati?ni klju? in gor prilepljen magnet, da mi ne bi slu?ajno nastavek padel kam v armaturko.

post-399-0-30039700-1538888461_thumb.jpg

 

Zvo?niki imajo konektorje, katere je potrebno odstraniti in povezati same ?ice.

 

 

post-399-0-55227300-1538890158_thumb.jpg

Nove te?ave... katera ?ica je +in katera -? Na sre?o sem na?el na internetu shemo z barvami ?ic.

post-399-0-71733800-1538890502_thumb.jpg

Nekako sem zvo?nik strpal v odprino, ki izgleda takole.

 

post-399-0-33582600-1538890705_thumb.jpg

 

Pa ?e zmontiran zvo?nik.

 

 

post-399-0-78121500-1538890810_thumb.jpg

 

Za v zadnja vrata sem vzel dvo- komponentne zvo?nike

Helix F 62 C

 

? Premer: 16.5 cm (6.5?); lo?en sistem

? Mo?: 60W RMS / 120W Max.

? Impedanca: 3 Ohm

? Frekven?ni razpon: 55 ? 22.000 Hz

? Odzivnost: 91 dB (1W / 1m)

? 20 mm svilen visokotonec

? Kretnica: lo?ena za bas / visoke, 12 dB/okt.

? Vgradna globina: 61 mm

? Vgradni premer: 142 mmi

 

Visokotonce iz tega kompleta sem vgradil v armaturko namesto Bose visokotoncev. Opna teh Helix visokotoncev je silk (svilena) Opna od originalnih Bose je plasti?na, visokotonci so majhni, vgradna velikost je 25 mm. So pa vgrajeni v za??itno mre?ico.

 

post-399-0-57705200-1538891435_thumb.jpg

 

post-399-0-99912500-1538891585_thumb.jpg

 

Novi visokotonci so ob?utno ve?ji z ve?jim magnetom. Imajo tudi kretnico. Ker jih nisem mogel vgraditi v za??itno mre?ico, mi ni preostalo drugega, kot da predelam original za??itno mre?ico.Z dremel brusilnikom sem porezkal z zadnje strani vso odve?no plastiko, fa je bilo ravno.

 

post-399-0-72294200-1538891884_thumb.jpg

Nato sem pobrusil odprtino z okroglim brusnim valjem, da se je visokotonec lepo in tesno prilegal v odprtino.Nekaj takega.

 

 

post-399-0-41474700-1538892181_thumb.jpg

post-399-0-84733600-1538892283_thumb.jpg

?e povezava z ktetnico in... konec.V odprtini za visokotonec je dovolj mesta, da se spravi ohi?je kretnice in vse kable.

 

post-399-0-23518100-1538892457_thumb.jpg

 

Montiranje mre?ice in... kon?ano.

 

post-399-0-73467600-1538892665_thumb.jpg

?e fina nastavitev kota visokotonca in na poslu?anje.

 

post-399-0-95928300-1538892870_thumb.jpg

 

post-399-0-41807700-1538892933_thumb.jpg

 

post-399-0-41145800-1538893025_thumb.jpg

 

?e bi ocenjeval zvok do 10 in je bil prej original Bose 6,5 je sedaj 9,5.Najbolj je opazna razlika v visokih tonih in ?istosti zvoka.Sedaj imam vgrajena dva visokotonca na vsaki strani s tem, da gre Helix precej ni?je in dobro pokriva mid range polje.Tudi bas sedaj ni ve? mutast in je bolj definiran in precizen. Najbolj me je prej motilo to, da so spredaj prevladovali srednji toni, ki jih je proizvajal original 3,5 mid range zvo?nik.

Na mo?i nisem izgubil skoraj ni?, ker so zvo?niki 4 ohm in imajo dober izkoristek.

Ali se izpla?a taka nadgradnja? Definitivno. Kdor je ljubitelj dobrega zvoka, pa tudi "normalni" poslu?alci bi opazil razliko takoj.

Nadgradnja zadnjih vrat ?e pride na vrsto:).

?e link sheme za monta?o zvo?nikov, ?e bo komu prav pri?lo.

 

https://www.mazdas247.com/forum/attachment.php?attachmentid=211920&d=1439677293

 

Za predelavo in nastale morebitne te?ave in s tem nastale stro?ke ne odgovarjam.:)

 

 

Napisano

Super - to pomeni da si Bose oja?evalec pustil vgrajen a ne?

 

Ja, oja?evalec je original.Saj do nastavitve jakosti tam nekje do 43-44 je v redu, potem za?ne popa?enje in nima smisla it vi?je.Dobra stvar je ta, da pu??a v zadnja vrata full spekter in ni rezano ni?.

Mislim, da bo 165 mm zvo?nik, ki bo nadomestil 130 mm originalnega ?e nekaj dodal na basih. Znano je, da gre ta nem?ka znamka zvo?nikov Helix dokaj nizko in reprodukcija je zelo nevtralna. V vseh specialisti?nih revijah za car hi-fi je vedno super ocenjen. :)

 

 

Napisano

Ej..Alex dobro si to zrihtal super..mojster za ozvo?enje ..lepo.

Ps.kako bi jaz na moji mazdurini Cx5..izbolj?al ozvo?enje .nimam BOSE.ozve?enja..se ne razumem v too dobro..hvala za inf..se ?ujeva kaj..lp

Napisano

Ej..Alex dobro si to zrihtal super..mojster za ozvo?enje ..lepo.

Ps.kako bi jaz na moji mazdurini Cx5..izbolj?al ozvo?enje .nimam BOSE.ozve?enja..se ne razumem v too dobro..hvala za inf..se ?ujeva kaj..lp

Vse se da... najmanj in z najmanj?imi stro?ki je zamenjava oz. dodajanje visokotoncev. :)

 

 

Napisano

Ok...super pol sva na vezi..lp

Napisano

Kje se pa pri mazdah skriva bose oja??

Pod sovoznikovim sede?em.

Sem pa prebral, da ima sedanja 6-ka vgrajen AudioPilot? 2 Noise Compensation.Vgrajeni naj bi bili 4 mikrofoni, ki naj bi kompenzirali hrup izpod podvozja in zunanji hrup tudi pri odprtem oknu. Nato naj bi digitalni oja?evalec pri razli?nih hitrostih to izra?unaval in po potrebi popravljal.Lepo.

 

 

Napisano

To ima ze druga generacija. Pa prva tudi neko podobno zadevo.

Prva ima samo to, da z pove?anjem hitrosti dodaja bas in volume.

Kot sem razumel sedanja ?estka z pomo?jo 4 mikrofonov dolo?a mote?e frekvence oz hrup (pi? vetra,hrup pnevmatik itd) iz zunanjosti in to kompenzira z proti zvokom in prilagajanjem. Naj bi bila nadgradnja pprej?njega audiopilota.

 

AudioPilot? 2 (Bose? sound system) is noise compensation technology that continuously adjusts audio settings to compensate for background noise and vehicle speed. The enhanced DSP algorithm allows faster, more effective compensation for unusual situations, such as driving on very rough roads or at high speeds. AudioPilot?2 reacts only to sustained noise sources, not intermittent ones.

 

 

Napisano

Kje si kupoval zvo?nike?

 

druga?e pa  menjava zakon :)

20% mladih vidi svojo prihodnost zelo ro?nato-ostalih 80% pa nima denarja za nakup droge!!

attachmentzbg1.gif
FWD je za ?enske, RWD je za mo?ke, 4WD pa je za invalide

Napisano

Kje si kupoval zvo?nike?

 

druga?e pa  menjava zakon :)

Kupil sem jih v Supersound. si

So ful v redu de?koti, ti svetujejo pa ?e na Helix zvo?nike ti dajo popust. :)

Druga?e pa je ?e sedaj zvok zelo dober, moram najti ?as ?e za zadnja vrata in zadnjo polico.

Najbolj je kriti?en 13,5 cm v zadnjih vratih, ki je moten, neprezenten in nedefiniran.

 

 

Napisano

?e sem prav prebral sta v basa v sprednjih vratih ostala tovarni?ka?

Za vse vaše ideje urejanja okolice   www.gabioni.si

 

post-24-0-89526200-1520847770_thumb.png

 

 

  34419_1.png  33631_1.png 34319_1.png

Napisano

?e sem prav prebral sta v basa v sprednjih vratih ostala tovarni?ka?

Res je. Sta 1,25 ohm 9"in ni ni? podobnega na trgu za nadgradnjo.Sicer se pa sedaj bolj?e obna?ata oz. sta kar v redu, ker je "zgoraj" bolj ?isto in definirano in s tem tudi basi.Sem malo preverjal po forumih in vsi pustijo te zvo?nike original, razen, ?e gredo komplet v nadgradnjo skupaj z oja?evalcem. Si pa takoj ?ez jurja.

 

 

Napisano

Nadgradnja Bose part II.

 

Ok, sledi vgradnja 165mm zvo?nikov Helix v zadnja vrata.

Kako snamemo panel?

Z lahkoto. :)

Najprej vzamemo ven gumijasti"pokrov?ek "v ro?aju vrat. Za njim, na dnu je vijak s kri?no glavo. Na ?alost nisem slikal.Je pa lahko dostopen in viden.

Drugi vijak je pod kljukico za odpiranje vrat.Z izvija?em gre ven z lahkoto a je vseeno zreba bit pazljiv, ker je tanek in ima nogice zataknjene v utor?ke.

 

post-399-0-29333300-1539180527_thumb.jpg

 

post-399-0-26143500-1539180575_thumb.jpg

 

Nato z mo?nimi kitaristi?nimi prsti spulimo panel dol. Nekaj takega:

 

 

 

post-399-0-78585500-1539180698_thumb.jpg

 

post-399-0-96374600-1539180782_thumb.jpg

 

Najbr? se vam bo kak plasti?en zati? polomil a ni? ne de. Meni se na sre?o ni. :)

 

post-399-0-34473800-1539180911_thumb.jpg

 

 

 

post-399-0-54879800-1539181063_thumb.jpg

 

Takole izgleda original zvo?nik Bose:

 

 

post-399-0-31751000-1539181143_thumb.jpg

 

Sedaj je potrebno odklopiti dva konektorja-eden gre na sistem za odpiranje stekla drugi je na zvo?nik. Original priklju?ke za zvo?nik sem odrezal.

Luknja v vratih ni popolnoma okrogla, zato sem novi zvo?nik Helix z zadnje strani,kjer nalega, polepil z samolepilo pluta( special za zvo?nike) za du?enje vibracij in da ni monriran direktno na plo?evino.

 

 

 

Bose sem odvil.

 

post-399-0-64263000-1539181577_thumb.jpg

 

post-399-0-29958300-1539181674_thumb.jpg

... kitajska roba...

 

post-399-0-58273300-1539181751_thumb.jpg

 

Bose in Helix (ve?ji 165mm napram Bose 135mm). Bose zvo?nik je integriran v plasti?no ohi?je

in se ga ne da razdvojiti.

 

post-399-0-55352200-1539181885_thumb.jpgpost-399-0-74634800-1539182029_thumb.jpg---luknja ?udne oblike

 

Zvrtal sem nove luknjice v plo?evino, le-te namazal z barvo, da ne rjavi, dodal prilo?ene zvite plo?evince za privija?enje, povezal kretnico, da so visoki in hre??e?i srednji lepo porezani, priklopil zvo?nike in jih privija?il.

 

post-399-0-66979700-1539182510_thumb.jpg.

 

Nato preveril, ?e stvar funkcionira in nazaj sestavljanje panela po obratnem vrstnem redu.Zati?i so vsi ostali v vratih. Kako si pomagati in jih izvle?i iz lukenj? Z navadnimi majhnimi kle??ami za ?eblje. Paziti moramo, da niso preve? ostre in, da jih ne stisnemo preve?. Z ob?utkom (skrajni feeling) objamemo zati? in narahlo obra?amo levo-desno in gre ven kot iz putr?ka. Nataknemo jih na panel, kljukico sproti nataknemo skozi luknjo, konektor-in v priklju?ek in vse skupaj pritisnemo nazaj na mesto.

DONE. :)

 

Slika inovativnega orodja za zati?e:

 

post-399-0-88175300-1539183039_thumb.jpg

 

Zvok?--- Zopet neverjetna izbolj?ava. Globok bas, ni? srednjetonskega sranja, ker je porezano. Ko sedim spredaj se mi celo zdi, da gredo sedaj zadaj basi ni?je kot spredaj.

Prva liga!!

Ostanejo mi ?e samo visokotonci zadaj namesto sme?nih 6 cm in katastrofalno zvene?ih Bose "tweedlerjev".

Hvala za va?o pozornost. :)

 

 

Napisano

Ej..Alex spet super si to zrihtal pohvala...samo tej zvo?niki so res slabe kvalitete..neka kitajska roba.kot si Alex ugotovil..kaj ne morejo dat bolj?e ozvo?enje not..???? MAZDA.lp

Napisano

Saj ves kako gre....pri vsaki znamki v elektroniki ali orodju pa ?e kje je tako....recimo bosch green stuf ali blue stuf ki je profi ,pr zvo?nikih je podobno...verjetno ima tudi bose kako high line serijo ki se najde v kakem dra?jem avtomobilu in seveda tudi ?pila druga?e. Pa? mazda se pohvali z bose ozvo?enjem ni?jega ranga ....je pa firma ha ha ha Alex zadaj ?udna oblika izvrtine v vratih je po mojem znanju mi?ljeno da lahko vgradi? tudi ovalen zvo?nik.

Bi se pa tudi sam spravil menjat v 6-ki 2.gen. 1x ko bom imel ?as in voljo. ?e ni skrivnost....koliko ? si sedaj investiral za nove zvo?nike....? ?e ni skrivnost.

Lp

20% mladih vidi svojo prihodnost zelo ro?nato-ostalih 80% pa nima denarja za nakup droge!!

attachmentzbg1.gif
FWD je za ?enske, RWD je za mo?ke, 4WD pa je za invalide

Napisano

Za vse skupaj z vsem materialom to?no 150?.In ?pila, kot da sem vlo?il 1000.Tak?na je razlika.

Vsakemu bi priporo?il vsaj menjavo srednjetoncev v armaturki (3.5").Cena za par je znosnih 42

?.:)

 

 

Napisano

Pa je sedaj ojacevalec kaj bolj obremenjen ? Ce bi se recimo nekoc odlocil, da bi se zamenjal ojacevalec je to potem cela znanost ali je plug nad play zadeva. Po drugi generaciji sodec ni ravno plug and play...

Drgac pa good job :prstgor: . Bi bilo fajn v zivo slisat before in pa after :)

Napisano

Tudi mene zanima, kaj se dogaja z oja?evalcem, ker ohmsko breme (impedanca) je razli?no. Teoreti?no bi naj bi dalo zdaj manj wattov in zato je manj?a mo?. Ja fanj bi bilo sli?ati v ?ivo :-)

:prstgor:

Napisano

Tudi mene zanima, kaj se dogaja z oja?evalcem, ker ohmsko breme (impedanca) je razli?no. Teoreti?no bi naj bi dalo zdaj manj wattov in zato je manj?a mo?. Ja fanj bi bilo sli?ati v ?ivo :-)

:prstgor:

Teoteti?no ja, ampak je ohmska razlika minimalna.Izmeril sem Bose zvo?nik iz zadnjih vrat in ima 3,65 ohm. Sedanji ima 3,2ohm in direktno sem primerjal levo Bose-desno xelix in nisem zasledil padca mo?i. Res pa je, da je izgledalo, da je Bose malenkost glasnej?i, ker ima ve? srednjih tonov in so prodornej?i.

Sedaj recimo, imam nastavljene visoke na 0,prej +3.,basi +2,prej +"5,fade prej 0,sedaj - 2 proti rear.Tako pridejo do izraza zvo?nika v zadnjih vratih.

 

 

Napisano

Pa je sedaj ojacevalec kaj bolj obremenjen ? Ce bi se recimo nekoc odlocil, da bi se zamenjal ojacevalec je to potem cela znanost ali je plug nad play zadeva. Po drugi generaciji sodec ni ravno plug and play...

Drgac pa good job :prstgor: . Bi bilo fajn v zivo slisat before in pa after :)

Ni variante plug and play.

Preden sem se lotil tega sam, sem ?el h profi?u, ki se ukvarja z car sound tekmovanji.Druga?e se tudi poznava. Povem mu, kaj me trenutno moti in kaj zvoku manjka.

Odpelje me k enemu od svojih tekmovalnih avtov, (ima dva, v enem je kakovostni in zelo mo?en sistem, drugi strogo tekmovalni v glasnosti). Vsedem se v ta njegov bmw, visoko kakovostno ozvo?enje in mi spusti Dire Straits. Wau... res zvok, da pade? dol.

"Evo, to je ta zvok" , mi re?e. "Res je. Koliko pa ta " zvok" stane, vse komplet"? Nekaj ra?una in ustreli---"okoli 15000?" . Wtf??

"Ok... spustimo se na realna tla. Kaj bi ti naredil s tem Bose, kako bi ga lahko nadgradila?"

"Tukaj nima? kaj nadgrajevati... vse ven in vse novo noter... vklju?no z glavno enoto. Dodali bomo woofer v prtlja?nik, rabimo 2 fer?terkerja, eden za sprednja vrata+sub, en 5 kanalc za ostalo.

Napeljali bomo novo kablovje, nove kable do zvo?nikov...itd.Uporabili bomo samo vrhunske zvo?nike. Recimo en visokotonec pride okoli 400?"...Nato sva ?la lepo na pija?o in jaz z svojim Bose ozvo?enjem ?e naprej v avtu domov.

Sre?am drugega kolega, ki se ljubiteljsko ukvarja z car-hi fi.

Rekel je, menjaj stvari step by step, komponento po komponento, dokler nisi z zvokom zadovoljen.

Z malo denarja in pametnimi nakupi si lahko po?tela? zvok.

Res sem to upo?teval in stvar izpeljal. Se spet sre?ava, se usede v moj avto in re?e:"to sploh ni slab zvok. Za vsako stvar, ki bi malenkost popravila

zvok, bi moral dati celo premo?enje.Pa ?e vpra?anje, ?e bi bil z after market zvokom oja?evalcev zadovoljen.

Sedaj ne dela glih kot tisto za 15000 ? a tudi toliko slab?e spet ni.Potrebno je ugotoviti, kaj sploh potrebuje?. Recimo sedaj mi je v?e?, da ?e na malih watih dela solidno. Ker ve?ino ?asa, ko se vozi?,se pogovarja? in je glasna glasba mote?a.

Ta bolj?i sistemi pa zahtevajo mo? in glasno predvajanje, da za?ivijo". Pa tudi na sluh je treba paziti, ?e posebej v avtu, kjer "pobere?" ve?ino zvoka, ker so zvo?niki relativno blizu glave.

 

 

Napisano

Fajn si to zrihtu  :prstgor: A je mogo?e kdo probal kaj narediti na 1. gen. 6 2007 z Bose ozvo?enjem? Pre amp za sub imam v delu,zdaj me zanima kaj bi se dalo ?e narediti. Verjetno bom menjal tudi tweeterje in ?e ene dodal v zadnja vrata. Kaj pa zvo?niki v vratih? V prednjih sem izmeril zvo?nik in je premer 156mm  :zvizga:  Neka xy mera-verjetno 160mm nebi spravil notri... ?e dam namesto 2 4 ohm-ske zvo?nike bo kaj narobe? Seveda bo vse ?lo preko Bose amp-a.

Napisano

Ampak kako temu ozvo?enju lahko re?e? Bose? Samo zato ker ima oja?evalec Bose?

To je tako kot da kupi? ne vem Porsche Cayene Premium 500KM twin turbo, pa ti ga dajo z 10 let starimi kitajskimi gumami....

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • Tega kukija sploh nisem želel načeti, ker če damo še to zraven ... ma ni da ni. Samo denarju je treba sledit ni druge pa se vidi vsa pritlehnost tako imenovanih "dobrih fantov".
    • So 225/40/18, cena je bila cca 125 po gumi.... 👍
    • Tudi tu so kot lastniki glavni akterji židje, tudi zato mora trajat. Brez pogajanj!   Orožarska industrija si mane roke: tečaj delnic Rheinmetalla se je letos podvojil WWW.RTVSLO.SI Evropske borze po Trumpovi zmagi izgubljajo. Indeks STOXX 600 je v torek pristal najnižje v zadnjih treh mesecih. Dodatno je razpoloženje...  
    • Pa ro je dejstvo, ampak a veš da najbolj brezbrižni so navadno tudi najbolj arogantni. takih je največ med premožnimi. Ta bo kljub dodatnim 20 centom zmečkal pločevinko in jo fuknil iz avta, ker se mu jebe za kavcijo. In nismo naredili nič, oziroma kontra efekt, ker si bo arogantnež mislil, da naj to kar kak revež pobere za njim.   Kdo od vas tukaj si upa stavit, da bodo kavcije izboljšale trenutno stanje z reciklažo. Jaz si in istočasno si upam stavit, da naredimo veliko več, če na bolj obljudenih destinacijah kot so recimo igrišča, športni objekti, parki, raznorazne destinacije, kjer se zbira več ljudi postavimo še kakšen namenski koš za reciklažo več. Se pravi ne samo nekega univerzalnega kamor leti vse, ampak takega, da se da ločevat tudi tam.   Tako bo več ustreznih odpadkov priromalo nazaj v reciklažo. Bistveno več kot si mislimo.   Osebno sem si izračunal glede na mojo porabo plastike in pločevink, da bi v primeru 20 centne kavcije me to prišlo 8€ na mesec. Po pravici povedano , mi zajebancija ni vredna tega denarja, tako da bom še vedno delal kot zdaj in odlagal v rumeni kontejner. Lahko pa 1x mesečno za teh 8€ nekdo pride do mene pa mu dam vso embalažo in naj si jo sam vnovči, če želi.
    • Drži, ampak ne s pučem temveč z volitvami. Problem z oblastjo je vedno v tem, da dokler se ljudje ne pojavijo na ulicah, ne reagirajo oziroma se delajo da so gluhi in slepi. Ampak spet - protesti morajo bit smiselni, ne pa v stilu hočemo jurja penzije ampak, da je recimo dovolj nesorazmernih ukrepov in maltretiranja ljudstva. Verjetno so to Štajerci doživeli ob tistih radarjih zato taki protesti.
  • Kdo je trenutno prisoten (Poglej celoten seznam)

×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.