Skoči na vsebino

Ogrevanje & izolacija samostojne hiše

Ustvari kratki URL


Priporočeno sporočilo

Napisano

Ima kdo kak?no izku?njo s tole zadevo, ki mi jo je pravkar dimnikar priporo?il kot zamenjavo za trenutni ogrevalni sistem?

 

https://www.biodom27.si/

Lepa kot slika, na sliki pa traktor :)

Napisano

Ja to sem ze videl...baje je ta stvarca za ogrevanje..... neki nalo?i? pa kr ogenj dela.....

20% mladih vidi svojo prihodnost zelo ro?nato-ostalih 80% pa nima denarja za nakup droge!!

attachmentzbg1.gif
FWD je za ?enske, RWD je za mo?ke, 4WD pa je za invalide

Napisano

O teh in takih sistemih lahko debatirava cele ure, a bom poskusil skraj?ati. ?e pa kaj ne bo jasno, pa kar vpra?aj.

 

Peleti so bili neko? zelo poceni. Zdaj je precej ljudi preklopilo na pelete in cena peletov je kar opazno posko?ila. Kot energent sploh ni ve? tako zelo poceni... Dobro, kar se ekologije ti?e, recimo, da je bolj?i od fosilnih goriv, ker ima "ni?elni oglji?ni odtis". Nekako v smislu, da v ozra?je ne oddaja ogljika. Ne vem, koliko se spozna? na te stvari, zato bom malo bolj podrobno razlo?il: normalno, da pri gorenju nastaja CO2, tako kot pri fosilnih gorivih. Le da tu v ozra?je spu??a? tisti ogljik, ki so ga drevesa iz ozra?ja s pomo?jo fotosinteze "pobrala" pred 50timi leti. In ker je 50 let za Zemljo in njeno zgodovino zelo kratko obdobje, se ?teje, da ima "ni?elni oglji?ni odtis". Pri fosilnih gorivih pa v ozra?je spu??a? tisti ogljik, ki so ga iz ozra?ja pobrali pred milijoni let...

 

Torej, razen te ekologije je pa tudi vse, kar je koristi. ?e si torej pripravljen na malo manj luksuza, kar pomeni kak?nih 15 minut manj v fitnesu in kak?nih 15 minut ve? v kurilnici, ti priporo?am polena. Dobijo se ?e zelo kvalitetni kotli na polena s tehnologijo spodnjega odgorevanja, poleg pa ?e zalogovnik, ki ti toploto shrani in ko kotel ugasne, topla voda iz zalogovnika ?e naprej ogreva radiatorje in bojler za sanitarno vodo. 

 

Kak?na je glavna razlika? Za 675 kg pelet bo? pla?al vsaj 180 ?. Za 675 kg polen pa najve? 80 ? - skupaj z dostavo. Glede na to, da bo? v eni sezoni mimogrede pokuril okoli 6750 kg "robe", je to okroglega tiso?aka na zimo manj denarja za energente. In to je tisti pravi EKO, se pravi ekonomi?no. Pa tudi ekolo?ko, saj ima les ravno tako "ni?elni oglji?ni odtis". Poleg tega ima? dobaviteljev polen bistveno ve? kot pa dobaviteljev pelet. Tehnologija izgorevanja pa je pravzaprav enaka, samo da je en kotel prirejen za pelete, drugi pa za polena. 

 

Se pa vsak odlo?a po svoji pameti. Ker pa tovrstni nakupi niso poceni, se prej zelo dobro pozanimaj, kaj bo? kupil. In po mo?nosti ne spra?uj trgovca, ker on je pla?an za to, da te prepri?a v svoj izdelek - pa ne glede na to, ali je res dober ali ne. V?asih poslu?am trgovce, ko komu kaj razlagajo in me ima, da bi trgovca vpra?al, ?e res verjame vse to, kar je povedal... V vsakem primeru pa se bo? itak sam odlo?il, kaj ti ustreza in kaj ne.

Napisano

En spdelavc je kupil novo pe?, tako poceni na drva pa dva kubika zalogovnikov in pa dimnik je moral zrihtat nove rostfrej cevi v stare tuljave. Ni? se ni preseraval s kak?nimi lambdasondami in podobnim s.. pa ga je investicija pri?la to?no toliko, kot drugega sodelavca, ki si v istem ?asu omislil toplotno ?rpalko. Hi?i sta po kvadraturi primerljivi, obe 5cm izolacike. Trikrat lahko ugibate, kdo se greje ceneje in komu je bolj toplo.

The only aproved cure for too much fun is three much fun!

post-1420-0-86929800-1443681846.png

 

Napisano

Eden se greje ceneje, drugemu je pa bolj toplo ;)

lp

Thomas

image.png
              mazda CX-60 PHEV327 AWD AT Homura

Poraba (bencin)                        Poraba (elektrika)

Mazda CX-60 Startup animation2.gif

 

Napisano

jaz mam hiso v pristini na pelete (po tleh je gretje, nekje 270 kvadratov)

pec ima 50kW, stala pa je 1800 eur,  tona peletov stane 189 eur, za eno zimo gre max 4tone (nas nasploh ne zebe in se mal oblecemo)

 

velik minus je to, da se je treba s tem glupim peletom ukvarjat (pocistit pec - pepel)

 

bi raje imel toplotno crpalko ali pa kakor imam v LJ na plin...

It's all fun and games 'til someone loses an eye, then it's just fun you can't see

Napisano

 

Kak?na je glavna razlika? Za 675 kg pelet bo? pla?al vsaj 180 ?. Za 675 kg polen pa najve? 80 ? - skupaj z dostavo. Glede na to, da bo? v eni sezoni mimogrede pokuril okoli 6750 kg "robe", je to okroglega tiso?aka na zimo manj denarja za energente. In to je tisti pravi EKO, se pravi ekonomi?no. Pa tudi ekolo?ko, saj ima les ravno tako "ni?elni oglji?ni odtis". Poleg tega ima? dobaviteljev polen bistveno ve? kot pa dobaviteljev pelet. Tehnologija izgorevanja pa je pravzaprav enaka, samo da je en kotel prirejen za pelete, drugi pa za polena. 

 

 

Po mojih izkusnjah, se v zadnjih parih letih peleti niso nic kaj dosti podrazili ... Pri nas ze tretjo sezono jemljemo pri istem in pride tona ze tretje leto enako > 230?. Narocimo trije sosedje, tako da je za poln kamion in je potem prevoz brezplacen (pripelje jih iz stjaerskega konca - iz Poljcan) ... Odkar imamo izolirano hiso, pokurimo cca. 3 palete ali se raje malo manj ... prej smo pa pokurili ene 5 palet ... Za 3 palete peletov smo letos dali 705? ... Prej smo pokurili priblizno 2.500 litrov kurilca (pred izolacijo hise) ... kar pomeni, da so peleti vec kot pol cenejsi (2.500 litrov kurilca je recimo na Petrolu ta trenutek 2.665?, ce bi bilo brez izolacije bi pokurili 5 palet peletov in bi to zneslo slabih 1.200? ... Ker pa je hisa sedaj izolirana, pa pokurimo okoli 700? ... torej samo slabo tretjino cene kurilca)... 

 

Pec smo nabavili pred dobrimi petimi leti (spomladi 2013) ... in nas je takrat kostala skupaj z montazo in toplotno crpalko za sanitarno vodo okoli 7.500? - pa se nekje okoli 1.400 smo dobili nazaj od Ekosklada) ... Edino sedaj je malo vec dela kot prej z oljem... priblizno enkrat tedensko se pec spuca in posesa in nafila zalogovnik s peleti ... 

 

Takrat, ko smo nabavljali pec, smo sicer tudi gledali za T? ... samo je vecina odsvetovala T?, ker hisa takrat se ni bila izolirana... Investicija pa bi bila visja ... ponudbe sem dobil med okoli 10.000 in 14.000 ? za dobavo in priklop T? ... 

lp

Thomas

image.png
              mazda CX-60 PHEV327 AWD AT Homura

Poraba (bencin)                        Poraba (elektrika)

Mazda CX-60 Startup animation2.gif

 

Napisano

Blagor nam na obali. Jaz se grejem z mo?no klimo in je skoraj pretoplo.Stro?ek na mesec povpre?. 30?.Grejemo pa 5 mesecev/leto. :)

 

 

Napisano

Strosek mas tud hlajenje :)

 

TC - cca 180m2 strosek elektrike letno 1100-1200, letos bo pod jurja. Ampak to je celotno gospodinjstvo - voda, gretje, aparature...vse

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano

Eden se greje ceneje, drugemu je pa bolj toplo ;)

napa?en odgovor. Tisti s toplotno se greje ceneje in mu je topleje. Edino ko drugi sklada drva mu je pri tem topleje.

The only aproved cure for too much fun is three much fun!

post-1420-0-86929800-1443681846.png

 

Napisano

Glavna prednost pri TC je vremensko krmiljenje glede na zunanjo temperaturo in s tem uravnavanje porabe.

Se posebej v temle vremenu, da zjutraj doda ce je treba potem pa izklopi.

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano

Mi se sedaj selimo v hiso in jo tudi komplet renoviramo. Prejsni lastnik se je ogreval na olje in smo se prav tako odlocili za TC. Ce kdo potrebuje pec na olje s 120l bojlerjem in 2000l cisterno naj jo samo odpelje :)

Napisano

Koliko je stara?

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano

Vprasam starse za pec

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano

Jaz sem se odlo?il za KWB easyfire 15kW in mi ni ?al. Ima zalogovnik, ki gre noter od 210-225 kg in mi zdr?i od 7-15 dni (odvisno od zime in burje). ?i??enje pa je 1 x letno  :P

Ogrevam 175 m2 + 300L sanitarno vodo v zimskem ?asu (talno na 22?C, kopalnica na 24?C + radiatorji v spalnicah na 20-21?C.  in letno pokurim cca 3600kg. Od tega mi nastane to?no 17 kg pepela, ki ga 1 na leto o?istim iz pepelnika.

 

Pa pe? mi dela 24h/dan, celo kurilno sezono brez prekinitve.

Napisano

Najprej razjasnimo nekaj pojmov.

 

PE? je ogrevalno telo za lokalno ogrevanje. To pomeni, da segreva tisti prostor, v katerem se nahaja.

 

KOTEL je namenjen segrevanju medija, ki ga ?rpalke poganjajo do ogrevalnih teles. To pomeni, da je kotel v "kotlarni", kjer segreva medij (obi?ajno vodo). ?rpalke pa potem ta medij poganjajo do grelnih teles (obi?ajno radiatorjev) po celem stanovanju, celi eta?i, celi stavbi, po soseski...

 

Torej je nemogo?e, da je kdo kupil pe? za centralno...

 

Cena za eno vre?o pelet (15 kg) je bila leta 2010 okoli 1 ? manj?a kot je danes. To pomeni, da se je ena tona pelet podra?ila za 66 ?. Lahko domnevamo, da se bo trend nadaljeval... Bolj?a izbira je kotel na sekance, ki ravno tako deluje avtomatizirano, le da so sekanci bistveno cenej?i...

 

Toplotna ?rpalka je sicer dobra zadeva, ampak samo tam, kjer je stabilno elektri?no omre?je. Ko oz. ?e pride do preobremenitve omre?ja ali kakr?ne koli okvare elektro-omre?ja, ostane? brez ogrevanja. Saj to se lahko zgodi tudi pri ogrevanju na polena. Ampak ?e se odlo?imo za zasilno napajanje, lahko tistih nekaj obto?nih ?rpalk napaja? z manj?im UPSom (vsaka ?rpalka ima okoli 60W), za toplotno ?rpalko pa potrebuje? kar spodoben agregat...

 

Cene kotlov na polena so od 2000 do 7000 ?, odvisno od tega, a vzame? kak?no ?e?ko ali pa vzame? Viessmanna. Potem je zraven ?e nekaj opreme (zalogovnik tople vode,...) in monta?a. Kon?na investicija torej med 4000 in 10.000?. Ni mi jasno, kaj je ustvarjal tisti sodelavec, ki si je omislil osnovni kotel in zalogovnik in se ni ni? preseraval, da je pri?el na tako ceno kot drugi, ki je vzel toplotno ?rpalko? Ker za 4000 ? dobi? kve?jemu malo mo?nej?o klimo... Ali pa se mogo?e ta sodelavec le ni tako malo preseraval, kot se zdi...

 

In ko ste ?e vsi pisali svoje stro?ke, napi?em pa ?e jaz. Hi?a stoji na nadmorski vi?ini 965 metrov. Pri nas v hribih sezona traja nekako od 1 septembra do 1 junija... Imamo okroglih 200 kvadratnih metrov bivalnih prostorov. Poleg tega imamo ?e 300 litrski bojler za sanitarno vodo, ki ga ogrevamo na centralno. V hi?i nas je osem - jaz, ?ena, pet otrok in "na?a nona". Poleg tega imam na pralnem stroju dodatek - me?alni ventil. Zato stroj pri pranju do 60 stopinj jemlje vodo iz bojlerja in le kadar se pere nad 60 stopinj, dogreva vodo na elektriko. Mislim, da je vsem jasno, da grelni elementi porabijo precej energije in grelec v pralnem stroju ima okoli 1700 W. Ker je pri tolik?nem ?tevilu prebivalcev na?e hi?e kar nekaj "?eht" na dan, tako prihranim precej elektrike. Zato pa pokurim precej polen... Vsaka "?ehta" pobere okoli 55 litrov vode. Dobro, izpiranje je z mrzlo vodo, ampak pri nekaj "?ehtah" na dan vseeno porabi tudi precej tople vode... Torej, za vse to ogrevanje imam kotel na polena mo?i 25 kW. Na sezono pripravim 25 prostorninskih metrov polen. A jih nikoli nismo pokurili povsem do konca... Pa tudi, ?e bi jih, bi to pomenilo okoli 1500 ? na sezono. V resnici pa porabimo za ogrevanje kve?jemu 300 ? + nekaj dni dela v na?em gozdu...

 

Pri odlo?anju za nakup mogo?e ?e en namig: cena lesnih goriv na MWh:

- sekanci: 22,80 ?/MWh

- polena:  37,96 ?/MWh

- briketi:   50,18 ?/MWh

- peleti:    57,31 ?/MWh

Za primerjavo je cena kurilnega olja 87,54 ?/MWh...

 

 

 

Mimogrede, 1 prostorninski meter polen pomeni 0,7 kubi?nega metra lesa... In, ?e koga slu?ajno zanima, ena klaftra vsebuje 4 prostorninske metre polen.

Napisano

Toplotna ?rpalka je sicer dobra zadeva, ampak samo tam, kjer je stabilno elektri?no omre?je. Ko oz. ?e pride do preobremenitve omre?ja ali kakr?ne koli okvare elektro-omre?ja, ostane? brez ogrevanja. Saj to se lahko zgodi tudi pri ogrevanju na polena. Ampak ?e se odlo?imo za zasilno napajanje, lahko tistih nekaj obto?nih ?rpalk napaja? z manj?im UPSom (vsaka ?rpalka ima okoli 60W), za toplotno ?rpalko pa potrebuje? kar spodoben agregat...

 

V ?tacunah ni mogo?e kupit kotlovnega sistema na drva ki ne potrebuje elektrike.

 

Nazadnej ko je bil mrk za dan ali dva se je to zgodilo v ?asu znamenitega po?leda. 

 

Velika ve?ina prekinitev dobave el. gredo na ra?un rednega vzdr?evanja. Povedano druga?e, zjutraj po kofetu se desovci primajajo v vas do transformatorja in za eno uro izklopijo elektriko. In potem se zgodi slede?e:

- Toplotno?rpalkarjem ni?, sploh ne vejo da jim toplotna ?rpalka med tem ko so bili na ?ihtu eno uro ni delala

-Peletarjem se lahko (ni nujno) zgodi to, da po prihodu elektrike zadeva ne zagori pa morajo potem ko pridejo domov s ?ihta stvar na roke porihtat.

- Polenarjem z zalogovniki (baje jih sedaj imajo vsi)pa lahko pe?, pardon, kotel uide v iberture in takrat lastnik zelo dobro ve da ni bilo elektrike pa precej ko?ta tak dogodek. UPS-i so ?e en ?ibek ?len v verigi ki lahko crkne. Saj ne da bi bili dragi, problem je da bo imel povpre?en uporabnik te?ave spremljat a so akumulatorji ?e v mejah uporabnega.

 

Elektrika je pri nas samoposebi umevna dobrina, nekaj tudi po zaslugi inercije iz svin?enih ?asov. Za razliko od Italije, ali pa recimo Kalifornije. 

 

Klime za 4K? ki jo omenja? pa ne poznam. Nadra?ji modeli micke so me pri?li 5.5K? in to 4je komadi z monta?o.

The only aproved cure for too much fun is three much fun!

post-1420-0-86929800-1443681846.png

 

Napisano

Predlagam, da se debata sem prilepi, ker bo ?e marsikoga zanimalo in pa verjetno nih?e ne ve vsega, da potem lahko tukaj kaj novega izve.  :P

Lepa kot slika, na sliki pa traktor :)

Napisano

Prosim moderatorja, da koristne nasvete od tukaj prilepi v novonastalo temo, kjer bi lahko nadaljevali pogovor;

 

http://www.mazda-si.net/topic/15022-ogrevanje-izolacija-samostojne-hi%C5%A1e/

Lepa kot slika, na sliki pa traktor :)

Napisano

Pri nas vrh hriba je elektrika kot ?migavc: dela, ne dela, dela, ne dela.

 

So poskusili toplotno ?rpalko v dolini (?e vedno okoli 600 metrov nad morjem), pa jih pozimi re?ujejo "ga?pr?ki"...

 

Pri nas imamo kotel na polena, elektrike zmanjka skoraj vsak drugi dan za nekaj ur, pa kotel ?e nikoli ni ?el v "iberture"...

 

Vsekakor pa, ?e se kdo misli ogrevati na tako imenovano bio-maso, je mogo?e bolj?e razmi?ljati o sekancih namesto o peletih. Je cenej?e...

Napisano

Nismo se pa seveda dotaknili se druge zadeve - kinke predpogoj, izolacija hise, dobra okna....ne glede kaj te greje je treba to zadrzati v bajti in to ne da ti vlaga tece v potokih na notranjosti

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Napisano

napa?en odgovor. Tisti s toplotno se greje ceneje in mu je topleje. Edino ko drugi sklada drva mu je pri tem topleje.

Kar nekaj jih poznam, ki so v staro hiso dali T? in pravijo, da jih pozimi zebe... ce so temperature nizje... Na sreco imajo nekateri se tudi staro pec (ali kotel, kot je menda bolj pravilno, ceprav vsi vemo, o cem je govora ;) ) ...

 

Tako, kot je Jures napisal, je T? primerna za hise, ki imajo dobro izloacijo in dobra okna... Ce bi danes menjal oec, bi verjetno tudi jaz dal T?... ker smo lani hiso na novo izolirali ...

lp

Thomas

image.png
              mazda CX-60 PHEV327 AWD AT Homura

Poraba (bencin)                        Poraba (elektrika)

Mazda CX-60 Startup animation2.gif

 

Napisano

Saj o tem govorim - stara hisa, stara napeljava, stara izolacija

Jaz s tc placujem manj kot bi na drva - 100% a je bajta temu primerna

Live your dreams, don't dream your life!

Se oproscan za topkaeske napale, ampk bolj ko le teledon pametem in moderin, manjse ma tipkivnico

Pridružite se pogovoru

Objavljaš lahko sedaj in se registriraš pozneje. Če imaš račun, se lahko prijaviš, če želiš objavljati s svojim računom.

Gost
Odgovori na to sporočilo...

×   Prilepljeno kot obogateno besedilo.   Prilepi raje kot enostavno besedilo

  Only 75 emoji are allowed.

×   Vaša povezava je bila samodejno vdelana.   Namesto tega raje prikaži samo kot povezavo

×   Tvoje predhodno sporočilo je bilo obnovljeno.   Izbriši besedilo iz urejevalnika

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Nalagam...

  • Zadnja sporočila

    • No ja... to trdi zahod, ki vedno pravi, da za vsako pizdarijo so vedno krivi Rusi. To je fajn, ker vedno imaš sovražnika, ki ga uporabiš za prikrivanje vseh možnih nesposobnosti.   Jaz bi jih prej vprašal, kako je Kamala zmagala le v tistih državah, kjer nisi rabil osebnega dokumenta za avtentikacijo na volitvah. Njihov volilini sistem je leta in leta tako luknjast (namenoma uporabljen ta izraz), da je v primerjavi z našim volilnim sistemom, ZDA kot država nekega tretjega sveta. Pa sem prepričan, da za tako stanje niso krivi Rusi, ampak kar ameri sami.   Je pa v veliki večini vedno tako, da ljudje nekomu drugemu očitajo to kar počnejo sami. Zato ker vedo, da lahko to sami počnejo in so prepričani da tako delajo tudi drugi. Pri vmešavanju v volitve drugih držav pa mislim, da so ameri najbolj zverzirani z največ znanja kako to počet in da jim nihče ne seže niti do kolen.
    • Nekaj mi je padlo na pamet, da sem povezal dve stvari v eno.... tole ni resno mišljeno ampak le kot nek timeline v multiverzu, ki bi mogoče celo bil možen.   Torej zakaj bi lahko bila Ukrajinska/Rusko krizo povezana z Izraelsko/Palestinsko/Iransko krizo?   Namreč glavni akterji tako na strani Ukrajine kot Amerike so presenetljivo celo sami židi. Od Zelenskega, Blinkna, Nuland, še celo Biden ima v familiji Žide. Dejmo po vrsti.   1. vzpostavi se situacija, ki se jo pripravlja skoraj dve desetletji, da bi pahnili Ukrajino v vojno z Rusijo. Ampak ta vojna ne sme biti hitra, preveč uničujoča ampak mora biti dolga izćrpljujoča, ter predvsem Ukrajino je treba zadolžiti finančno do nezavesti. 2. namreč na vse Putinove prošnje za umiritev situacije, so s strani zahoda odzivi k vse večji eskalaciji. Ohranitev nevtralne Ukrajine sploh ni bila več opcija, urjenje vojske s strani zahoda je bilo na dnevnem redu tako, da se je zadevo samo pripravljalo za vojno. Rusija dolgo na te fore ni reagirala. 3. V začetku 2022 se Zelenski in vojaški vrh ukrajinske armade javno hvalijo, da bodo izvedli invazijo na vzhod in potolkli seperatistične upornike. Rusija končno izvede tisto kar so določeni ljudje na zahodu želeli. Napade Ukrajino konec februarja 2022. Zanimivo, je namreč bilo, da navkljub vsem indicom, da Rusija lahko napade, Ukrajinska armada sploh ni bila v obrambi, kot da bi nekdo želel, da Rusi zasedejo dokaj globoko. 4. Ker Ukrajinska armada ni bila pripravljena kot bi bilo potrebno se zelo hitro znajde v škripcih in določene strukture , so pripravljene se pogajat z Rusijo o premirju. Takrat na sceno stopi Boris Johnson, ki se je javno hvalil, da ima tudi delno ćidovske korenine pridrvi v Ukrajino in zminira kakršenkoli poskus pogajanj. Zelenski takrat to sprejme in sporoči, da bo vsako dogovajanje z Rusijo o premirju označeno kot narodno izdajstvo in kaznovano s smrtjo. Za primer ubijejo enega od teh pogajalcev. 5. Kolektivni zahod obljubi, da bo finančno in z orožjem na veliko podpiral Ukrajino ter jih naplahtal, da bodo z njihovo pomočjo sigurno zmagali. Od tod zgodbice o lopatah, čipih iz pralnih strojev in skorajšnjem kolapsu Rusije. 6. Zato vojna divja že toliko časa in kmalu bodo minila tri leta pri tem pa Ukrajina finančno, gospodarsko kot tudi pri prebivalstvu čedalje bolj propada. Ves danar, ki ga dobi iz zahoda bo oziroma je spremenjen v javni folg, katerega nikoli ne bodo mogli odplačat finančno ampak le na nek drug način.   7. Zdaj pa Izrael. Napad Hamasa oktobra 2023 na kibuce izgleda kot, da bi bil lahko celo dogovorjen. Mosad in druge top varnostne agencije pa izpadejo kot neki prvošolčki, ki ne zaznajo ničesar nenavadnega. KOt, da bi dejasnko želeli, d anastane čimveč škode in ubitih Izralecev. 8. To je odličen povod, da udarijo po Palestincih v Gazi, kejr vse skupaj izgleda kot legitimno povračilo. Ampak nadaljevati morajo toliko časa, da povzročijo ne samo odzive arabskih držav ampak celega sveta. Če je premalo še malo napadejo Hezbolah v Libanonu, pa Hutije v Jemnu pa mal si izmenjujejo rakete z Iranom in samo slabašajo in slabšajo varnostno sliko  v Izraelu. Kot da bi to bil cilj, da bi na koncu lahko rekli svojim prebivalcem, da imajo preveč sovražnikov okoli sebe in da so židje, dovolj pretrpeli, da morajo biti v stalnem strahu in vojaški pripravljenosti.   Zdaj pa twist   9. Ko se bo Ukrajina tako izčrpala in zadolžila in bo razklana tako, da enostavno ne bo mogla več funkcionirat kot država, bo jugo vzhodni del tako ali tako pripadel Rusiji, Del bi prevzeli Poljaki, le okrog Kijeva bi še obbstajala država z imenom Ukrajina. 10. Nabolj zanimiva je pa Odessa in ozemlje do Dnepra. Odessa je bila pred drugo svetovno vojno center židovstva in v njej je baje živelo okoli 40% židovskega prebivalstva vključno z zaledjem. 80% teh židov je bilo pobiti s strani Romunske in Nacistične vojske, ko so tja vkorakali leta 1941. Nekaj židov je uspelo pobegniti celo v Izrael. Odessa je do takrat veljala ena od največjih židovskih koncentracij prebivalstva.   Kaj pa če: je vse to plan, preselit Židovsko državo iz Izraela, ki je vkleščen med samimi arabci/muslimani, v Evropo? Lokacija v okolici Odesse je podobna obmorska kot v Izraelu. Ker dandanes prostih lokacij za preselitev prebivalstva ni, so pač "morali" sprazniti neko ozemlje in ena izmed najbolj idealnih je Ukrajina. Kaj če bo morala globoko zadolžena na robu prepada za odpis vseh dolgov reskirati toliko ozemlja, da nastane tam nova židovska država z Odesso kot glavnim mestom. S tem bi ji židovski lobiji odpisali dolgove, pokrili dolgove tudi do drugih.   Židje bi s tem dobili državo, kjer v okolici ni nobene nevarnosti, Rusi bi dosegli svoje cilje, Židje bi spet izpadli kot žrtve, da so bili pregnani iz Izraela in da so najbolj srečni, da jin hje Ukrajina "odstopila" ozemlje.       Če se je kdo do sem prebil - še enkrat tole je samo neko razkladanje, na osnovi podatkov in iformacij, ki jih imamo nekaj zadnjih let. Verjetnost je majhna, ampak si pa upam trditi, da ni pa enaka nič, ker čist preveč stvari nekako čudno sovpada tako časovno kot z udeležbo določenih subjektov. Naključje - mogoče.
    • Ma ja v MB je tudi Kangler odletel s protesti.   Jaz sem mnenja, da ni potrebno izvoljene oblasti trpet cel mandat. Če je narodu dost, odleti, kot je prišla.   Podobno smo v Sloveniji imeli rumene jopiče in jih nismo zaradi razgrajanja na protestih postrelali 😉   Če bi gledal širše, bi vedel, da so rusi tudi ameriške volitve sabotirali. Žal niso zlati.
    • Meni nebi na pamet padlo, da bi peljal k carglass šalabajzerjem menjat šipe. Na Mazdi sem peljal lokalnem avtoličarju. Res, da v svoji režiji. Sem že čez carglass toliko slišal, da enostavno niso rešitev zame. Glede popravil pa verjetno obstaja še kdo drug.
    • No tko zlo hudo ne delajo, da bi pobijali in grozili z genocidom kot se je to dogajalo v UA - Kijev, Odessa, Mariupol... Če se kje zadeve zataknejo le pri dvojezičnosti verjetno res ni ustrezen vzrok za spopad. Najprej se uporabijo vse možne pravnopolitične opcije za razrešitev spora potem pa le nič ne zaleže se pa žal večinoma poseže v nadaljevanje politike z drugimi sredstvi kar je definicija vojne. Govorimo o državah, ki imajo to moč, da lahko to naredijo. Slovenija bi pač morala sklonit glavc, ker svojih manjšn vojaško ne moremo zaščitit. Ampak hvala bogu to ni treba, ker obstaja visok nivo demokracija in varovanja človekovih pravic, kar pa žal tega ni bilo in niti ni zdaj v Ukrajini. Zelenski uradno celo ni več predsednik, ker mu je mandat potekel pred pol leta, a novih volitev ni razpisal, poleg tega je pa, kako prikladno, razpustil celotno opozicijo in vlada dobesedno avtokratsko diktatorsko.   Aja pa problem manjšin, če sploh temu lahko tako rečemo, ker če je manjšina velika za 25% prebivalstva bi prej rekel, da je to bolj potrebno v taki državi zagotoviti ali federativnost, kot je bilo v jugi, da so se narodi lahko zdrućili v okviru republik z nekim nivojem samoodločanje v okviru širše skupnosti. ali pa konfederacijo. V Jugi smo imeli velikansko srečo, da je Kardelj zahteval vpis v ustavo SFRJ, ki je omogočal tudi odcepitev. Če tega ne bi bilo bi nas lahko centralna oblast potolkla, tako kot je Španska Katalonce ob poskusu osamosvojitve. In zakaj smo se odcepili? Zato, ker se nismo strinjali z odločitvami večine in smo bili prepričani, da nas samo izkoriščajo. Kaj pa če je na jugovzhodu UA tudi tak občutek prevladal leta 2014?   Sicer je pa vedno tako, da je vse odvisno kako se razumeš z ameri. To so ugotovili Srbi leta 1999, ker so bili po pravoslavni strani preveč navezani na Rusijo. Če bi bili na ZDA bi danes še veselo imeli Kosovo in Albanci tam bi morali biti pridno tiho.
  • Kdo je trenutno prisoten (Poglej celoten seznam)

×
×
  • Ustvari novo...

Pomembna informacija

Spletna stran uporablja piškotke z namenom zagotavljanja funkcionalnosti in boljše uporabniške izkušnje spletnega mesta. Z uporabo spletnega mesta soglašate z uporabo piškotkov.