Cepljenje - Korona in vse ostalo.

[vzupan3]

30 minutes ago, pob said:

 

Marsikdo je za covidom zbolel še preden je bil uradno pri nas - mogoče sem tudi sam med temi, saj sem bil lani februarja bolan kot že 20 let ne, osebna zdravnica je rekla, da to ni gripa, pač pa je lahko korona. Rezultatov iz laboratorija nisem nikoli videl, dala me je odležati dokler ne bom bolje za v službo. To je to, po treh dneh od tega pregleda sem šel v službo.

Lahko, da sem prebolel asimptomatsko, who knows. Lahko da sploh nisem.

 

Dokler se bom počutil zdravega in sposobnega preboleti ta virus, se ne bom šel cepit, ker dejstvo je, da poznam ogromno ljudi, ki je to zguralo brez težav, pa pazi to, nekateri živijo faking od junk fooda in ostalega shita, nezdravo as fuck, pa jih to ni niti mal prizadelo. Dejstvo je, da osebno poznam zelo veliko ljudi, ki je preguralo virus in niti eden ni utrpel nekih posledic. Sicer poslušam ljudi, ki poznajo ljudi, da imajo posledice. Ok, verjamem, da nekatere virus bolj prizadane kot druge. Verjetno isto kot pri cepivih, vsak pozna nekoga, ki pozna nekoga, ki ga je cepivo neslo oz mu pustilo posledice.

Je pa igranje s statistiko tukaj, številke so znane celemu svetu - kakšna je smrtnost na splošno in kakšna je smrtnost po posameznih starostnih skupinah. Vsak zase ve in to naj tako ostane, ne pa da se ljudi "mehko" posiljuje.

 

Nekaj pa res ne razumem, pa upam, da mi lahko kdo pri tem pomaga.

Zakaj se gredo ljudje, ki so preboleli covid brez težav, cepit? A ni to dokaz, da imajo dovolj močen imunski sistem, da lahko pregura to virozico? 

Hvala.

 

 

Ne bi želel iti v smeri razprave za/proti. Govoril bom samo iz mojih osebnih izkušenj. Covid je mene kar pošteno položil v posteljo in me do te mere oslabil, da sem v določenem momentu izgubil zavest, padel na ploščice, dobil veliko buško in si poškodoval koleno (MR sicer ni pokazal dramatičnih poškodb, vendar me koleno še vedno boli, ko ga obremenim). Torej pri meni je bilo malo več kot "virozica" in mi je pustil določene posledice. Ko so mi cca. pol leta zatem izmerili protitelesa v krvi, je bila številka relativno nizka (20). Ker ni popolnoma znano koliko časa traja imunost po prebolelosti in ker imam zaupanje v cepljenje nasploh (cepil sem se denimo tudi proti KME) sem se cepil tudi z mRNA cepivom. Po drugi dozi je bilo število protiteles v moji krvi nad mejo detekcije (nad 2500). Nenazadnje sem se po cepljenju počutil veliko bolj varnega/svobodnega, ko sem zašel v kakšno gnečo.

 

Če skušam odgovoriti na vprašanje "Zakaj se gredo ljudje, ki so preboleli covid brez težav, cepit? A ni to dokaz, da imajo dovolj močen imunski sistem, da lahko pregura to virozico?" Ljudje se gredo verjetno cepit zato, ker za njih to ni bila samo virozica ampak nekaj več in ne želijo več preživljati tega kar so oz. si želijo zmanjšati možnosti za ponovno obolenje.  Nekateri pa tudi še vedno verjamejo v znanost, medicino, kolektivno imunost in dobrobit skupnosti.

 

Če bi želel izvedeti ali si prišel v stik s korono, si testiraj protitelesa v krvi in boš izvedel (tudi nekateri privatni laboratoriji to ponujajo za relativno majhen denar).

 

Vsa ta debata pro et contra za cepljenje sicer ni značilna samo za Slovenijo ampak je v manjši ali večji meri prisotna povsod. Vendar, če se je včasih preveč slepo verjelo in sledilo zdravstveni stroki in avtoritetam, se je to sedaj popolnoma obrnilo v drugo smer, ko se iščejo razne teorije zarote. Iz kolektivnega dobrega smo prešli v pretirano individualnost, ki že škoduje skupnemu dobremu. Kot vedno, bo čas pokazal kdo je imel prav, do takrat pa jaz nikogar ne prepričujem, lahko pa delim svoje izkušnje.

[Janez007]

😟

Popravljeno 13. januar, 2022 od Janez007

[J.J.]

Pismo, ste se pa razbombal na temo kovida na tem forumu. A ni to avto forum in ne zdravstveni? Skrajni cajt, da se uvede obvezno cepljenje za Kovid za vse, pa bomo lohk spet o avtih debatiral. K če ne, pol bom kr Škodo kupu, majke mi!

[Bini]

Pred eno uro je vzupan3 napisal:

 

Ne bi želel iti v smeri razprave za/proti. Govoril bom samo iz mojih osebnih izkušenj. Covid je mene kar pošteno položil v posteljo in me do te mere oslabil, da sem v določenem momentu izgubil zavest, padel na ploščice, dobil veliko buško in si poškodoval koleno (MR sicer ni pokazal dramatičnih poškodb, vendar me koleno še vedno boli, ko ga obremenim). Torej pri meni je bilo malo več kot "virozica" in mi je pustil določene posledice. Ko so mi cca. pol leta zatem izmerili protitelesa v krvi, je bila številka relativno nizka (20). Ker ni popolnoma znano koliko časa traja imunost po prebolelosti in ker imam zaupanje v cepljenje nasploh (cepil sem se denimo tudi proti KME) sem se cepil tudi z mRNA cepivom. Po drugi dozi je bilo število protiteles v moji krvi nad mejo detekcije (nad 2500). Nenazadnje sem se po cepljenju počutil veliko bolj varnega/svobodnega, ko sem zašel v kakšno gnečo.

 

Če skušam odgovoriti na vprašanje "Zakaj se gredo ljudje, ki so preboleli covid brez težav, cepit? A ni to dokaz, da imajo dovolj močen imunski sistem, da lahko pregura to virozico?" Ljudje se gredo verjetno cepit zato, ker za njih to ni bila samo virozica ampak nekaj več in ne želijo več preživljati tega kar so oz. si želijo zmanjšati možnosti za ponovno obolenje.  Nekateri pa tudi še vedno verjamejo v znanost, medicino, kolektivno imunost in dobrobit skupnosti.

 

Če bi želel izvedeti ali si prišel v stik s korono, si testiraj protitelesa v krvi in boš izvedel (tudi nekateri privatni laboratoriji to ponujajo za relativno majhen denar).

 

Vsa ta debata pro et contra za cepljenje sicer ni značilna samo za Slovenijo ampak je v manjši ali večji meri prisotna povsod. Vendar, če se je včasih preveč slepo verjelo in sledilo zdravstveni stroki in avtoritetam, se je to sedaj popolnoma obrnilo v drugo smer, ko se iščejo razne teorije zarote. Iz kolektivnega dobrega smo prešli v pretirano individualnost, ki že škoduje skupnemu dobremu. Kot vedno, bo čas pokazal kdo je imel prav, do takrat pa jaz nikogar ne prepričujem, lahko pa delim svoje izkušnje.

Napisano za 10. To so pravi argumenti, ki povedo zelo veliko in rad bi slišal tistega, ki bi temu oporekal... 

[J.J.]

Ja, točn tko. OBVEZNO CEPLJENJE pa bo mir....

[Boss]

pred 2 urama je Janez007 napisal:

Zanima me @Boss kako bi se ti lotil, na primer, kako bi ločil najbolj ranljive? Kdo so najbolj ranljivi? Poznam dva znanca sredi 40-tih, ki sta mislila, da sta popolnoma zdrava (tudi po zdravniški kartoteki), pa sta za las ušla smrti, za las! Torej kako konkretno bi izoliral in zaščitil najbolj ranljive?

Sej vem da se hecaš ampak bom vseeno odgovoril. Vsaj to upam, da vemo kdo so ranljivi. Upam, da vsaj tukaj podatki štimajo in iz hospitalizacij ter smrti znajo izluščit kateri so ranljivi. Če pa še to ne vemo pol nam pa res ni pomoči.

 

Sej jaz tud poznam en primer znanca, ki je umrl zaradi okužbe z virusom in še ni bil star 40 let. Le da je to bilo cca 5 ali 6 let nazaj pa so takrat napisali vzrok smrti: gripa.

 

Seveda se dogajajo stvari, da ljudje umirajo tudi mlajši zaradi raka, infarkta, nesrečnih okoliščin zastrupitve, bolnišniče okužbe, mrsa. Ja celo vrhunski športniki sredi dvajsetih so že umirali zaradi odpovedi srca, infarkta in podobno.

 

Tudi nekaj primerov hudih neželenih posledic cepljenja poznamo (samo v EU je takih neželenih smrti po cepljenju preko 20.000).

 

Štos je samo v tem, da nikjer ni garancije, da te cepljenje reši, da se ti to ne more zgoditi. Tudi po zapletih po cepljenju ljude ostanejo sami s svojim problemom, saj nihče ni odgovoren ravno tako kot pri okužbi s covidom ne. Razlika je sicer bistvena v tem, da možnost, da sploh ne prideš v stik z virusom je kar precejšnja, medtem ko v tem prvem koraku s cepivom prideš v situacijo, kjer izzoveš imunsko reakcijo namensko.

 

 

Mi je pa smešno, da nihče ne komentira trenutno dogajanj ne Islandiji, Izraelu, Malti, Veliki Britaniji. Vsi ti so rekorderji v precepljenosti pa imajo trenutno največje izbruhe. Islandija je že presegla rekorde, Izrael jih bo glede na podatke prej kot v enem tednu. Britanci pa so naredili salto mortale in nehali testirati cepljene ter tako umetno zmanjšali število okuženih.

[Boss]

pred 2 urama je vzupan3 napisal:

Vendar, če se je včasih preveč slepo verjelo in sledilo zdravstveni stroki in avtoritetam, se je to sedaj popolnoma obrnilo v drugo smer, ko se iščejo razne teorije zarote. Iz kolektivnega dobrega smo prešli v pretirano individualnost, ki že škoduje skupnemu dobremu. Kot vedno, bo čas pokazal kdo je imel prav, do takrat pa jaz nikogar ne prepričujem, lahko pa delim svoje izkušnje.

Kapitalizem terja od tebe individualnost, saj socialistične doktrine niso več zaželene. Če sama družba in sam sistem deluje ves čas tako, da spodbuje individualnoist, bo zdaj malce težko prepričat ljudi, v skupno delovanje, če je ves čas vseskupaj samo ena tekma, kdo bo boljše, več nagrabil in kako čimbolj prefinjeno nekoga okrog prnesel.

 

In ravno zdravstvo sploh pa farmacija so si svoj ugled davno zapravili ravno zaradi nekontroliranega grabljenja, goljufanja in manipuliranja. Pfaizer izplačeval milijardne odškodnine v pravnih postopkih zaradi svojih škodljivih produktov, še slabši je Johnson&Johnson, ki mora zdaj plačati neverjetnih 26 milijard $ zaradi svojih zdravil na osnovi opijatov, ki so delali odvisnike. AstraZeneca so zaradi izsiljevanja in "tržneg" obnašanja izgubile podporo EU, še več spravili so jih na listo nezaželenih. Pa če gremo naprej, Moderna in Johnson$Johnson do zdaj nista naredila nobenega cepiva, kaj pa počenjajo ostali veliki proizvajalci in zakaj oni ne izdelujejo cepiv proti covidu, če je to največja grožnja človeštvu? Roche, Bayer, Novartis, GlaxoSmithKline, Merck... itd itd kaj čakate? A si mogoče samo nočejo mazati rok?

[Janez007]

😟

 

 

 

Popravljeno 13. januar, 2022 od Janez007

[Bini]

pred 1 uro je Janez007 napisal:

Nisem se hecal. Zanima me @Boss, kako bi ti v svoji predlagani rešitvi določil najbolj ranljive?

In potem, ko bi jih recimo določil, kako bi jih izoliral? Kaj če ne bi sodelovali? Bi jih na silo aretiral in nekam zaprl?

 

 

Brezveze, da Bossa to sprašuješ, ker ne ve, on samo kritizira.... 🥴

Sem ga že jaz vprašal, če ima on rešitev za pandemijo pa ni dal odgovora... 

pred 2 urama je Boss napisal:

Sej vem da se hecaš ampak bom vseeno odgovoril. Vsaj to upam, da vemo kdo so ranljivi. Upam, da vsaj tukaj podatki štimajo in iz hospitalizacij ter smrti znajo izluščit kateri so ranljivi. Če pa še to ne vemo pol nam pa res ni pomoči.

 

Sej jaz tud poznam en primer znanca, ki je umrl zaradi okužbe z virusom in še ni bil star 40 let. Le da je to bilo cca 5 ali 6 let nazaj pa so takrat napisali vzrok smrti: gripa.

 

Seveda se dogajajo stvari, da ljudje umirajo tudi mlajši zaradi raka, infarkta, nesrečnih okoliščin zastrupitve, bolnišniče okužbe, mrsa. Ja celo vrhunski športniki sredi dvajsetih so že umirali zaradi odpovedi srca, infarkta in podobno.

 

Tudi nekaj primerov hudih neželenih posledic cepljenja poznamo (samo v EU je takih neželenih smrti po cepljenju preko 20.000).

 

Štos je samo v tem, da nikjer ni garancije, da te cepljenje reši, da se ti to ne more zgoditi. Tudi po zapletih po cepljenju ljude ostanejo sami s svojim problemom, saj nihče ni odgovoren ravno tako kot pri okužbi s covidom ne. Razlika je sicer bistvena v tem, da možnost, da sploh ne prideš v stik z virusom je kar precejšnja, medtem ko v tem prvem koraku s cepivom prideš v situacijo, kjer izzoveš imunsko reakcijo namensko.

 

 

Mi je pa smešno, da nihče ne komentira trenutno dogajanj ne Islandiji, Izraelu, Malti, Veliki Britaniji. Vsi ti so rekorderji v precepljenosti pa imajo trenutno največje izbruhe. Islandija je že presegla rekorde, Izrael jih bo glede na podatke prej kot v enem tednu. Britanci pa so naredili salto mortale in nehali testirati cepljene ter tako umetno zmanjšali število okuženih.

Koliko je mrtvih od teh okuženih sedaj in koliko prej, ko ni bilo toliko cepljenih? 🤔

[Boss]

pred 5 urami je Janez007 napisal:

Nisem se hecal. Zanima me @Boss, kako bi ti v svoji predlagani rešitvi določil najbolj ranljive?

In potem, ko bi jih recimo določil, kako bi jih izoliral? Kaj če ne bi sodelovali? Bi jih na silo aretiral in nekam zaprl?

 

 

Pa dobr no, zarad mene se lahko tud sami določijo za ranljive tisti, ki mislijo, da jih bo virus položil. Glej če zakorakaš pri rdeči čez cesto je tvoja odločitev, da si to naredil - mogoče se izzide, mogoče ne. Kaj to pomeni? Vsak se sam odloči kaj bo naredil. Govorim o tem, da ranljivim skupinam (da se razčisti, ker verjetno so eni sedel na ušesih, ko so tole že leto in pol nakladali, so ranljivi predvsem starejši nad 65 let in pa tisti, ki imajo kakšno od bolezni, ki ni kompatibilna z virusom) OMOGOČIMO , da imajo varnejši dostop do storitev trgovine (recimo dostava na dom), dostop do zdravstva takoj, ko ga potrebujejo in ne tako kot zdajle, da se po 14 dni kliče osebne zdravnike, pošilja maile, SMS-e samo za podaljšat zdravila na recept. Ja tole zadnje se je mojima staršema dogaja in parkarat sem bil na tem, da grem tja in naredim pizdarijo, ker tak pišmeuhovski odnos s strani zdravnikov je en glavnih vzrokov tudi za presežne smrti.

 

Omogoči se jim cepljenje, ker v tej kategorijah je verjetno cepljenje bolj ustrezno, kot pa prebolevanje po naravni poti. Ampak tudi cepljenje naj se izvaja premišljeno na osnovi bolezni, ki jih že ima tak človek pa verjetno je tudi smiselno, da se količina cepiva dozira glede na starost, mogoče spol in pa seveda težo. Meni ni jasno, da 150kg možakar dobi isto dozo, kot 45 kilska suhica. Organizira se kovidne bolnišnice v stavbah, ki jih trenutno ne rabimo, DSO-jem se omogoči/najde prostore, kjer bi lahko začasno odmaknili okužene al pa zdrave (stvar odločitve).

 

Kar se pa zadnjega stavka tiče sem najprej mislil ignorirat, ker tako razmišljanje upam, da je res napisano v hecu, čeprav spredaj praviš, da to ni. Kaj takega bi pričakoval od trenutnih oblastnikov, ki so nagnjenji k kaznovanju, aretacijam in drugim diktatorsko represivnim metodam, upam pa da sam ne razmišljaš tako.

[Janez007]

 

 

 

 

 

 

 

Popravljeno 13. januar, 2022 od Janez007

[Boss]

pred 3 urami je Bini napisal:

Brezveze, da Bossa to sprašuješ, ker ne ve, on samo kritizira.... 🥴

Sem ga že jaz vprašal, če ima on rešitev za pandemijo pa ni dal odgovora... 

Koliko je mrtvih od teh okuženih sedaj in koliko prej, ko ni bilo toliko cepljenih? 🤔

No ja jaz vsaj sogovornike ne zmerjam z budalami....

 

Drugače pa o kateri pandemiji govorimo? do leta 2009 je imela WHO točno določen pravilnik kdaj se pandemija razglasi in to je bilo le v primeru če gre za bolezen razširjeno po celem svetu z visokim številom mrtvih. Celo tuberkoloza ni spadala v to kategorijo, saj kljub cca 10 miljonov zbolelih na leto po svetu jih umre 1,4 milijona ali 14%.

 

Global Pandemic | TB Alliance

WWW.TBALLIANCE.ORG

---

Tuberculosis (TB) is a global disease, found in every country in the world. It is the leading infectious cause of death worldwide.

 

Po letu 2009 so to spremenili in izpustili, navedbo o ogromnem številu mrtvih in resno zbolelih. Tako so pripravili teren za H1N1 sev gripe in pa seveda tudi za trenutni koronavirus.

 

članek iz leta 2011

https://www.who.int/bulletin/volumes/89/7/11-086173.pdf

 

Torej po prvotni definiciji to sploh ni pandemija.

 

In kako rešit to kvazi pandemijo? Predvsem prenehat psihirat in strašit ljudi, ker to vodi v anksioznost, stres in s tem padec odpornosti imunskega sistema. Ko leto in pol vsak dan poslušajo ljudje samo covid, covid, covid to pač vpliva na psiho in vsaj tukaj upam, da se strinjamo 100%, da to pač ne vpliva blagodejno na zdravje. Vsakodnevne manipulacije s številkami marsikoga privedejo na rob norosti.

 

Kako postopat? Pozitivni PCR test NE POMENI, da si fasal covid in v roku enega meseca po pozitivnem testu se preverja vsebnost protiteles in določi ali je oseba dejansko prebolela covid ali ne. Enako velja za tiste, ki se cepijo in v primeru da se niso razvila protitelesa ta oseba pač ni zaščitena in nikakor ne sme dobiti občutka, da je zdaj vse Ok in da lahko brezbrižno hara naokoli in je lahko nevede hujši raznašalec od tistega, ki se ni cepil.

 

Pri znakih oziroma simptomih, je potrebno testirat tudi cepljene in ne tako kot danes dohtarji samo vprašajo, če si cepljen in v primeru, da si, se ne rabiš testirat, naslednji dan greš pa lahko mirno v službo ali pa v trgovino. Vsi prihodi iz držav z višjo stopnjo okuženih, obvezna nekajdnevna karantena in nato test na protitelesa, da se ugotovi ali si slučajno okužen.

 

PCT pogoji imajo namreč ogromne luknje kako spravit okužbo skozi in veselo generirat nove in nove valove, ki pa najbolj veselijo zdravnike saj bodo padali dodatki v višini nekaj tisoč evrov pa tud, če te ni v službo al pa delaš drugje.

 

 

Je pa seveda druga opcija, da delamo po Švedskem modelu, dvignemo moralo ljudem, nehamo psihirat folk po medijih, na novinarskih konferencah in v javnosti. Dajmo jim napotke za zdravo življenje, povejmo jim, da morebitna zbolelost ni konec sveta in da je zelo velika verjetnost, da bo vse v redu. Omogočimo normalen dostop do zdravstvenih storitev in predvsem dajmo jim pozitive. Bo zanimivo, kako bi se situacija izboljšala - čeprav vem, da je to utopija, da se bo zgodilo, saj je denar preveč mamljiv.

[Bini]

pred 12 minutami je Boss napisal:

No ja jaz vsaj sogovornike ne zmerjam z budalami....

 

Drugače pa o kateri pandemiji govorimo? do leta 2009 je imela WHO točno določen pravilnik kdaj se pandemija razglasi in to je bilo le v primeru če gre za bolezen razširjeno po celem svetu z visokim številom mrtvih. Celo tuberkoloza ni spadala v to kategorijo, saj kljub cca 10 miljonov zbolelih na leto po svetu jih umre 1,4 milijona ali 14%.

 

Global Pandemic | TB Alliance

WWW.TBALLIANCE.ORG

---

Tuberculosis (TB) is a global disease, found in every country in the world. It is the leading infectious cause of death worldwide.

 

Po letu 2009 so to spremenili in izpustili, navedbo o ogromnem številu mrtvih in resno zbolelih. Tako so pripravili teren za H1N1 sev gripe in pa seveda tudi za trenutni koronavirus.

 

članek iz leta 2011

https://www.who.int/bulletin/volumes/89/7/11-086173.pdf

 

Torej po prvotni definiciji to sploh ni pandemija.

 

In kako rešit to kvazi pandemijo? Predvsem prenehat psihirat in strašit ljudi, ker to vodi v anksioznost, stres in s tem padec odpornosti imunskega sistema. Ko leto in pol vsak dan poslušajo ljudje samo covid, covid, covid to pač vpliva na psiho in vsaj tukaj upam, da se strinjamo 100%, da to pač ne vpliva blagodejno na zdravje. Vsakodnevne manipulacije s številkami marsikoga privedejo na rob norosti.

 

Kako postopat? Pozitivni PCR test NE POMENI, da si fasal covid in v roku enega meseca po pozitivnem testu se preverja vsebnost protiteles in določi ali je oseba dejansko prebolela covid ali ne. Enako velja za tiste, ki se cepijo in v primeru da se niso razvila protitelesa ta oseba pač ni zaščitena in nikakor ne sme dobiti občutka, da je zdaj vse Ok in da lahko brezbrižno hara naokoli in je lahko nevede hujši raznašalec od tistega, ki se ni cepil.

 

Pri znakih oziroma simptomih, je potrebno testirat tudi cepljene in ne tako kot danes dohtarji samo vprašajo, če si cepljen in v primeru, da si, se ne rabiš testirat, naslednji dan greš pa lahko mirno v službo ali pa v trgovino. Vsi prihodi iz držav z višjo stopnjo okuženih, obvezna nekajdnevna karantena in nato test na protitelesa, da se ugotovi ali si slučajno okužen.

 

PCT pogoji imajo namreč ogromne luknje kako spravit okužbo skozi in veselo generirat nove in nove valove, ki pa najbolj veselijo zdravnike saj bodo padali dodatki v višini nekaj tisoč evrov pa tud, če te ni v službo al pa delaš drugje.

 

 

Je pa seveda druga opcija, da delamo po Švedskem modelu, dvignemo moralo ljudem, nehamo psihirat folk po medijih, na novinarskih konferencah in v javnosti. Dajmo jim napotke za zdravo življenje, povejmo jim, da morebitna zbolelost ni konec sveta in da je zelo velika verjetnost, da bo vse v redu. Omogočimo normalen dostop do zdravstvenih storitev in predvsem dajmo jim pozitive. Bo zanimivo, kako bi se situacija izboljšala - čeprav vem, da je to utopija, da se bo zgodilo, saj je denar preveč mamljiv.

Sem se že enkrat opravičil za tisto izjavo ampak ne delat budale iz nas cepljenih in ponudi odgovore in dobre rešitve, ki so boljše od cepljenja! Odgovora pa nisi podal; koliko je sedaj mrtvih od cepljenih in koliko prej, ko še ni bilo cepiva. Vem, da ti ne diši odgovorit, ker je razlika zelo velika in ti zagovarjaš ravno to,da se ne cepimo ne vem zakaj? 

Ti je @Janez007 dobro napisal in jaz dodajam, da take demokracije, ki je v resnici anarhija res ne rabimo, ker iz vsega tega bomo potegnili kratko..... 😪

[Boss]

pred 37 minutami je Janez007 napisal:

@Boss, na tak način "vsak se sam odloči kaj bo naredil" ne moreš furat niti družine, niti firme, kaj šele 2 mio različnih Slovencev. Kombinacija tega načina (vsak se naj sam odloči za cepljenje) in naše mentalitete, ko nismo dovolj družbeni odgovorni, zreli, ozaveščeni, izobraženi, se kaže v tem, da je precepljenih le dobrih 40%, bistveno premalo.

Tudi 90% je premalo kot zdaj ugotavljajo Islandci in Izraelci... in kaj zdaj, vsi v lockdown, bunkerje, kleti pa se trest in jamrat?

 

Ti bi rad naredil Severno Korejo, kjer ti vrhovni diktator naloži s katero nogo moraš zjutraj vstat in kako razmišljat in kaj delat. Bi rad imel robote, Orwellovo 1984, al kaj podobnega?

 

Ne zdaj z nekimi primerjavami, ki ne sodijo sem, ker to nima niti približne primerjalne vrednosti. To nima nobene povezave ne s podjetji ne z družinami.

To kar pišeš je recimo tako, da dejmo ženskam torej odrezat joške po menopavzi, da ne bi slučajno dobile rak na prsih, ki je lahko tudi povzroči smrt.

Prepovejmo alkohol, ker pijanci so največji razdiralci družin ter seveda smrtno nevarni v prometu, da ne govorimo o zdravstvenih težavah in prezgodnjih smrtih

Prepovejmo čike, saj vsi vemo da so smrtno nevarni in povzročitelji cele plejade različnih rakov in to tako kadilcem kot pasivnim kadilcem.

Prepovejmo uporabo motornih koles, saj vsi vemo, da so procentualno bolj nevarna in smrtna kot druga prevozna sredstva in zraven seveda lahko v smrt potegnejo še koga drugega.

Prepovejmo adrenalinske športe, planinarjenje, vožnjo s kolesom, kotalkanje, rolkanj, saj se pri vseh teh zadevah lahko poškoduješ ali tudi umreš.

 

Tole lahko naštevam do nezavesti pa ne bom, ker upam, da se razumemo.

 

Zaenkrat hvala bogu živimo še v dokaj svobodni državi in upam, da nismo tako naivni ali take ovce, da se bomo tega privilegija odrekli, samo zato ker so nekateri trenutno presrani do konca in v določenem trenutku celo pripravljeni se odpovedat svobodi zgolj za občutek varnosti. Ja samo občutek in ne samo varnost. Če enkrat to spustimo iz rok vrnitve ni več.

 

[Boss]

Pravkar je Bini napisal:

Sem se že enkrat opravičil za tisto izjavo ampak ne delat budale iz nas cepljenih in ponudi odgovore in dobre rešitve, ki so boljše od cepljenja! Odgovora pa nisi podal; koliko je sedaj mrtvih od cepljenih in koliko prej, ko še ni bilo cepiva. Vem, da ti ne diši odgovorit, ker je razlika zelo velika in ti zagovarjaš ravno to,da se ne cepimo ne vem zakaj? 

Ti je @Janez007 dobro napisal in jaz dodajam, da take demokracije, ki je v resnici anarhija res ne rabimo, ker iz vsega tega bomo potegnili kratko..... 😪

 

Ti sploh ne veš kaj je anarhija in da pojem svobodne družbe nastavlja samo okvirje delovanja in ti nikakor ne predpisuje vsake stvari kako se moraš odločiti za vsako še tako nepomembno zadevo. Če enkrat družba pride na ta nivo, da nimaš več niti svobodne odločitve a smeš zavrnit vbrizgavanje tuje snovi v lastno telo zato, ker mogoče pa te zaščiti pred boleznijo, ki ima smrtnost nekje okoli 0,2 % to pač res ni demokracija ampak diktatura tipa severna Koreja, kot sem že omenil.

 

Drugače pa ne vem kaj bi ti rad od mene, saj ves čas se pogovarjamo, da ravno zaradi premalo preizkušenih cepiv in njihovega pomanjkljivega delovanja sploh ne rešujemo situacije ampak jo samo poglabljamo. A res ne znaš pogledat, kaj se v svetu dogaja v državah, ki so bile zelo pridne pri cepljenju? A misliš, da ti lažem in se zmišljujem? Saj imaš dostop do interneta pa si preveri sam, angleško znaš, izogibaj se FB-jev, MSM-jev in preverjaj uradne strani. Ja vzame nekaj časa, ampak verjemi, da je branje sila zanimivo.

 

Seveda te pa ne silim, lahko vtakneš glavo v pesek, poslušaš samo navodila in narediš tisto kar ti naročijo. Nimam nič proti, vsak se sam odloči in tudi ne prepričujem nikogar naj se ne cepi. Mi gre pa na kurac, da pa tisti, ki ste se cepili zdaj v vsakem drugem postu nabijate kako se morajo vsi cepit, kako bi necepljenim zagrenili življenje, kako naj se uvede prisilno cepljenje. Se pravi si dovolite posegat v mojo pravico, da se ne ter zraven še grozit, da ga bomo najebal, da bomo iskal ventilatorje in ne vem kakšne še druge debiloznosti. Glej sorry to pa pač ne.

 

 

Glede številk koliko je mrtvih od cepljenja in koliko od covida sploh nisem odgovarjal, ker tega živ boh ne ve. Recimo tudi NIJZ so povedali, da je covid vzrok za bistveno manj mrtvih kot je uradna statistika. Zaradi navodil EMA in WHO, kako se naj beležijo mrtvi od covida je slika strašno zamegljena, saj so notri všteti vsi umrli, ki so imeli pozitiven PCR test in to v roku 28 dni od testa. Ker se obdukcije niso delale se niti ni ugotavljalo kaj je primarni vzrok smrti. V večini primerov pridružene bolezni in starost - pač nimamo neomejen rok trajanja. Tako, da brez obdukcij brez testa protiteles je ta podatek pač zelo netočen. Lahko vprašaš na NIJZ pa ti bodo to potrdili, ampak taka so bila navodila.

 

Pri cepljenih se vzrok smrt beleži kot verjetni le v primerih, če pride do njega v naslednjih treh dneh. Ne 28 dni ampak 3. Če nekdo umre kasneje pač cepljenje ni vzrok smrti in se tudi ne javlja v evropski center EMA. Enako velja tudi za neželene posledice. Zakaj taka odločitev vedo samo odgovorni, jaz pa ne bom špekuliral. Imaš pa na strani EMA tudi vse podatke tako o smrtih zaradi cepiva kot o neželenih posledicah. Vse je objavljeno samo prebrati je treba.

 

Edino kar lahko primerjamo je trenutno število novo okuženih in koliko je od teh cepljenih in necepljenih. Naš NIJZ kar lepo skriva ta podatek, ki je ključen. ne vem zakaj, ker bi bil odličen za promocijo cepljenja, če potrdi njihove navedbe o koristnosti cepljenja. Če pa jih ne, je pa bolje, da ga skrivajo. Zdaj si pa lahko vsak sam naprej razlaga. Sem pa pred kratkim tudi tukaj objavil uradni vladni izraelski dokument ravno na to tematiko, kjer se je razkrilo, da je smrtnost med cepljenimi in necepljenimi zelo podobna, če ne celo enaka. Oni sicer to razlagajo, da je verjetno cepljenje v pol leta popustilo in da bo treba ponavljati, ampak to ne spremeni dejstva. Link do dokumenta je nekaj strani nazaj, če si ga slučajno spregledal.

 

 

 

[Scr3am]

Bini & Alex 😁

Šala brez zamere

[Alex]

Ne morem nič komentirati pod to temo, ker me Jest takoj blokira in zbriše vse poste. 😉

Leva demokracija, press.😉

Popravljeno 13. avgust, 2021 od Alex

[Bini]

pred 1 uro je Scr3am napisal:

Bini & Alex 😁

Šala brez zamere

Kdor se zadnji smeje se najslajše smeje, upaj da boš to ti... 😂

Upanje umre zadnje.... 

[Jest]

pred 2 urama je Alex napisal:

Ne morem nič komentirati pod to temo, ker me Jest takoj blokira in zbriše vse poste. 😉

Leva demokracija, press.😉

 

 

To pa ni res in je ena navadna velika laž! Nisem te še NIKOLI blokiral... samo pobrisal (oz. premaknil v kanto) sem smetenje, kjer so bila tudi tvoja sporocila ... Prosim, da me ne obtozujes necesa, kar ni res! ... 🤨 

[Alex]

V Italiji je cepljenih več kot 90% učiteljev. Kdor ni cepljen, mora test vsakih 48 ur plačati SAM. Ne šola, ne država, ne davkoplačevalci, sami učitelji. 

Kdor se noče cepiti ali testirati je suspendiran in gre lepo domov brez plačila.👍

Tako delajo to v pravih, civiliziranih pravnih državah, kjer nimajo rdečih sodnikov in sodišč, ki so najbolj pametni. 

Pri nas pa se najde pet pametnih FB mamic in tri anticepilke učiteljice  in terorizirajo vse po vrsti. In na koncu se javi še tisti bitles z očali, zet od palčka in je slika popolna. 

 

[Bossek]

OK pa ena cvetka. Od zene brat ima veterinarsko kliniko. 

No in ga en klice, ki cepljenjem in formaciji ne zaupa AMPAK je na srbskih forumih in socialnih omrezjih bral o zdravilu, ki 100% pomaga proti covidu. No in njega zanima ce bi lahko to kupil (tukaj je zanimo, da ta formacija je pa ok).

Vse ok .... ampak to zdravilo je registrirano za ovce, bike in prasice. Zdaj kam se uvrsca nimam pojma.

 

Ljudje se premalo zavedajo (tako proti kot za), da vse kar je na internu ni res. Da na facebook-u in twitterju je lahko vsako diplomiran znanstvenik iz vseh univerz na svetu hkrati. Odprem profil, dam 2 slike gor, poiscem 5 slik diplom in je. In potem trobim za/proti in folk to kar deli.

Recimo pri nas fotr nasede vsemu kar vidi na FB. Razlozil ze 100*, da naj 0 ne verjame pa se vedno vsaj enkrat na tedem dobim "SI VIDEL KAJ PISE".

[canyon]

8 hours ago, Alex said:

V Italiji je cepljenih več kot 90% učiteljev. Kdor ni cepljen, mora test vsakih 48 ur plačati SAM. Ne šola, ne država, ne davkoplačevalci, sami učitelji. 

Kdor se noče cepiti ali testirati je suspendiran in gre lepo domov brez plačila.👍

Tako delajo to v pravih, civiliziranih pravnih državah, kjer nimajo rdečih sodnikov in sodišč, ki so najbolj pametni. 

Pri nas pa se najde pet pametnih FB mamic in tri anticepilke učiteljice  in terorizirajo vse po vrsti. In na koncu se javi še tisti bitles z očali, zet od palčka in je slika popolna. 

 

 

To je navadno izsiljevanje in mobingiranje, če ti je to ušeč, se lahko kr preselš v italijo, če misliš, da boš bolj srečen .... najbolj zanimivo mi pa je, lih ti k najbolj govoriš, da si proti bivšemu sistemu in komunizmu, zdele najbolj podpira najbolj nore ideje in ideologijo, ki peljejo direktno nazaj v komunizem/nacizem .... zdej al se ti res tolk kolca po starem sistemu al pa dejansko nimaš blage veze kva sploh pišeš, in si samo tolk zagrizen JJ & co. vernik ... kar pa že pol padete pod une najbolj ektremne sekte v stilu Ku Klux Klan  ....

 

 

pa se en zanimiv zapis iz facebooka ... 

 

Vas na kaj spominja, mene zelo!? Vas kaj skrbi, mene močno!?

Primo Levi (1919-1987), italijanski Žid, pisec in kemik,  preživel je Auschwitz.

Citat:

"Ni se začelo s plinskimi celicami. Ni se začelo s krematoriji. Prav tako se ni začelo s koncentracijskimi taborišči in s šestimi milijoni Judov, ki so v njih izgubili življenja; kot tudi ne z 10 milijoni mrtvih Poljakov, Ukrajincev, Belorusov, Jugoslovanov, Romov, invalidov, političnih disidentov, vojnih ujetnikov, Jehovih prič….
Začelo se je s tem, da so politiki razdelili ljudi med "mi" in "vi". Začelo se je z medijskim poročanjem o sovraštvu in nestrpnostih. Začelo se je z obljubami in propagando, katere edini namen je bil le povečati nesoglasja. Začelo se je z zakoni, ki so ljudi razlikovali po "rasi" in barvi kože. Začelo se je z izključevanjem otrok iz šole, ker so bili otroci pripadniki druge vere. Začelo se je s tem, da so ljudem odvzeli premoženje, ljubljene osebe, domove in dostojanstvo. Začelo se je z izročanjem intelektualcev. Začelo se je z getom in deportacijo.
Začelo se je, ko so ljudje prenehali skrbeti, ko so postali gluhi, ubogljivi in slepi ter so verjeli, da je vse to 'normalno'."

 

Popravljeno 14. avgust, 2021 od canyon

[Alex]

pred 25 minutami je canyon napisal:

 

To je navadno izsiljevanje in mobingiranje, če ti je to ušeč, se lahko kr preselš v italijo, če misliš, da boš bolj srečen .... najbolj zanimivo mi pa je, lih ti k najbolj govoriš, da si proti bivšemu sistemu in komunizmu, zdele najbolj podpira najbolj nore ideje in ideologijo, ki peljejo direktno nazaj v komunizem/nacizem .... zdej al se ti res tolk kolca po starem sistemu al pa dejansko nimaš blage veze kva sploh pišeš, in si samo tolk zagrizen JJ & co. vernik ... kar pa že pol padete pod une najbolj ektremne sekte v stilu Ku Klux Klan  ....

Navedel sem samo, kako to rešijo v demokratičnih zahodnih državah, kjer ni toliko zagrizeni  anticepicev kot pri nas. Sem že enkrat napisal, da je povezano to anticepilci=levaki=podporniki kula. 😉

pred 43 minutami je Bossek napisal:

OK pa ena cvetka. Od zene brat ima veterinarsko kliniko. 

No in ga en klice, ki cepljenjem in formaciji ne zaupa AMPAK je na srbskih forumih in socialnih omrezjih bral o zdravilu, ki 100% pomaga proti covidu. No in njega zanima ce bi lahko to kupil (tukaj je zanimo, da ta formacija je pa ok).

Vse ok .... ampak to zdravilo je registrirano za ovce, bike in prasice. Zdaj kam se uvrsca nimam pojma.

 

Ljudje se premalo zavedajo (tako proti kot za), da vse kar je na internu ni res. Da na facebook-u in twitterju je lahko vsako diplomiran znanstvenik iz vseh univerz na svetu hkrati. Odprem profil, dam 2 slike gor, poiscem 5 slik diplom in je. In potem trobim za/proti in folk to kar deli.

Recimo pri nas fotr nasede vsemu kar vidi na FB. Razlozil ze 100*, da naj 0 ne verjame pa se vedno vsaj enkrat na tedem dobim "SI VIDEL KAJ PISE".

Itak. Tako deluje ta anticepilska filozofija. Sofilozofi večinoma ne preberejo ničesar drugega kot FB. Tam najdejo somišljenike.in goreče podpornike. V bistvu sektaše. In skoraj vsi so, ne vem zakaj, agresivni. 

Da jim pa daš eno navadno križanko za rešit, bi verjetno rešili samo inicijalke. 😊

Popravljeno 13. avgust, 2021 od Alex

[Boss]

Jeba, to so zdaj posledice rockerskega življenja v mladosti. 🤪

[canyon]

10 minutes ago, Alex said:

Navedel sem samo, kako to rešijo v demokratičnih zahodnih državah, kjer ni toliko zagrizeni  anticepicev kot pri nas. Sem že enkrat napisal, da je povezano to anticepilci=levaki=podporniki kula. 😉

Itak. Tako deluje ta anticepilska filozofija. Sofilozofi večinoma ne preberejo ničesar drugega kot FB. Tam najdejo somišljenike.in goreče podpornike. V bistvu sektaše. In skoraj vsi so, ne vem zakaj, agresivni. 

Da jim pa daš eno navadno križanko za rešit, bi verjetno rešili samo inicijalke. 😊

ce je to kar ti pravis demokracija .... pol nazalost ze en lep cas ne zivimo vec v demokraciji ... jest pravim da smo ze nazaj v komunisticnem/nacisticnem sistemu kjer zmer bolj uvajajo prisilo, stvari ki nas jih silijo pa sluzi samo kapitalu, ostali smo pa samo njihove jebene stranke ... 

najbolj mi je zanimivo kako zmeraj zanicljiivo pokazes na nas ki ne podpiramo prisilnega cepljenja, ker ne vrjamemo uradnim/vladnem natolcevanju, k neznajo povedat drugega kot samo da je virus smrtonosen in se hitro siri med prebivalstvom, in takoj zacnes z diskriminacijo kolk smo butasti ker ne vrjamemo in se imas za nekaj vec .... a po drugi strani tud nocs uzeti v obzir pa razmisliti, kaj pa ce zadeve le niso take kokr propagira vlada ... 

pa ker pac zivimo v hiper kapitalizmu je treba vedt da se je politika pac prodala kapitalu in bojo govoril use kar jim narocijo sam zato da bojo pobasal velke provizija, za nase zdravje in boljse zivljenje jim pa gladko dol maha ...