Davek na nepremičnine

[Boss]

@Janez007 kolk problemov ti vidiš, da če bi se tebe poslušalo je najbolje, da ostane tako kot je brez davka. Pa sej nismo prvi, k bi ta davek imeli, da zdaj rabimo ledino orat. Verjetno, do pikice pač ne bo čisto enako za vse, ker pač to ne more biti, saj se bo vedno našel nek če. Kolk ljudi pa je zadnjih 30 let "goljufalo" in ni plačevalo nadomestila za uporabo stavbnega zemljišča? Verjetno vsi tisti, ki zdaj največ pizdakajo kako je nefer. Kako je blo pa prej nefer, da smo samo nekateri plačevali, ker se nam je zdelo to pač pomembno, a infrastrukturo in dobrobiti iz tega so pa koristili pol vsi. Tolk o nefer.

[Agerg]

Zanimivo, da nas je toliko tule za davek. Ne bi pričakoval tega od neke skupine Slovencev.

[Janez007]

pred 9 urami je Boss napisal:

@Janez007 kolk problemov ti vidiš, da če bi se tebe poslušalo je najbolje, da ostane tako kot je brez davka. Pa sej nismo prvi, k bi ta davek imeli, da zdaj rabimo ledino orat. Verjetno, do pikice pač ne bo čisto enako za vse, ker pač to ne more biti, saj se bo vedno našel nek če. Kolk ljudi pa je zadnjih 30 let "goljufalo" in ni plačevalo nadomestila za uporabo stavbnega zemljišča? Verjetno vsi tisti, ki zdaj največ pizdakajo kako je nefer. Kako je blo pa prej nefer, da smo samo nekateri plačevali, ker se nam je zdelo to pač pomembno, a infrastrukturo in dobrobiti iz tega so pa koristili pol vsi. Tolk o nefer.

 

Mogoče, ampak vem zakaj.  

 

Pred leti je bila pri nas na to temo ena konferenca https://www.ipti.org/. Imel sem srečo in poslušal in debatiral z ljudmi, ki so v svetovnem merilu top strokovnjaki s tega področja.

 

Recimo tale gospod, ki na tisti konferenci sicer ni bil, je pa bil 10 let nazaj v Sloveniji in smo se pogovarjali .... https://independent.academia.edu/RBorst. Je pripovedoval (v neformalnem delu), kako je nekoč v razgovoru za službo v Ameriki dobil prazen list papirja in pol ure časa. Nekje drugje pa je moral rešit enačbo i na i-to potenco ... kompleksno število i (koren iz minus ena).

 

Recimo tudi Danci imajo kar veliko težav s tem davkom na nepremičnine. Pravzaprav 2 davkoma, enega na nepremičnino (hišo z zemljiščem), drugega na zemljišče. Včasih je zemljišče več vredno kot hiša z zemljiščem. Ko boš @Boss to razumel, potem lahko fino debatirava.  Danci lahko dobijo od države tudi kredit za poplačilo davka, z neko nizko obrestno mero (sedaj okoli 2,5%), ki pa ga morajo državi vrnit ob prodaji nepremičnine. 

 

Na Švedskem je bilo pred leti tako, da so davek na hiše plačevali vsi v stopnji nekaj promilov, vendar je bil davek navgzor omejen na 600 € - torej so tudi bogataši za nekaj mio evrov drage vile plačali le 600€. So pa Švedi fino obdavčili hidroelektrarne na svojem severu, če se ne motim z okoli 3% davka na nepremičnine. 

 

Mimogrede, nepremičnine se v splošnem vrednotijo po 3 načinih, in vhodni podatek ni vedno število m2. Če se na razvitih nepremičninskih trgih (v Ameriki) letno proda preko 5% stanovanjskega fonda nepremičnin, se ga pri nas proda le dober odstotek - zato je masovno vrednotenje pri nas težje. Pri nas so tudi nepremičnine zelo heterogene, vsaka sezidana po svoje, in razmetane po hribih, kot da bi padle iz aviona. Zidanice postajajo stanovanjske hiše, stanovanjske hiše bloki (Rožna dolina, Mirje), ljudje pri podatkih lažejo, itd. V takem dreku je najboljši sistem enostaven sistem, kot hrvaški, kjer imajo v evidencah še večji drek, ki pa ga zadnja leta sanirajo s stotinami bruseljskih milijonov. 

Popravljeno pred 13 urami od Janez007

[Boss]

pred 7 urami je Janez007 napisal:

Danci lahko dobijo od države tudi kredit za poplačilo davka, z neko nizko obrestno mero (sedaj okoli 2,5%), ki pa ga morajo državi vrnit ob prodaji nepremičnine. 

 

Ja, ampak to je davek pri nakupu nepremičnine. To ni davek od premoženja.

 

pred 7 urami je Janez007 napisal:

Na Švedskem je bilo pred leti tako, da so davek na hiše plačevali vsi v stopnji nekaj promilov, vendar je bil davek navgzor omejen na 600 € - torej so tudi bogataši za nekaj mio evrov drage vile plačali le 600€.

 

Bogati napisali in sprejeli davek z odpustkom za bogate. To je najslabša možna rešitev.

 

pred 8 urami je Janez007 napisal:

Mimogrede, nepremičnine se v splošnem vrednotijo po 3 načinih, in vhodni podatek ni vedno število m2. Če se na razvitih nepremičninskih trgih (v Ameriki) letno proda preko 5% stanovanjskega fonda nepremičnin, se ga pri nas proda le dober odstotek - zato je masovno vrednotenje pri nas težje. Pri nas so tudi nepremičnine zelo heterogene, vsaka sezidana po svoje, in razmetane po hribih, kot da bi padle iz aviona. Zidanice postajajo stanovanjske hiše, stanovanjske hiše bloki (Rožna dolina, Mirje), ljudje pri podatkih lažejo, itd. V takem dreku je najboljši sistem enostaven sistem, kot hrvaški, kjer imajo v evidencah še večji drek, ki pa ga zadnja leta sanirajo s stotinami bruseljskih milijonov. 

 

Jaz pa vseeno mislim, da ni tako težko naredit vrednotenje nepremičnin saj je ogromno parametrov jasnih in znanih. Variable so le na lokacijo in oddaljenost od urbanih središč, prevoza, dostopnost storitve. Jaz osebno ne bi kaznoval tistih, ki recimo obnovijo in sanirajo nepremičnino in so ji s tem povečali vrednost ter tudi povečali obdavčitev.

 

To se lahko vrže ven, še več, kdor bi šel v sanacijo nepremičnine bi lahko del davka nekoliko zmanjšal, da bi bile sanacije še bolj privlačne in bile bonus in ne malus na koncu. Po domače povedano, enako velika nepremičnina na enakem območju bi bila enako davčno obremenjena ne glede na stanje v kakšnem je. To znamo urejat saj je NUSZ to tako kvalificiral in se je točno vedelo kolk je obremenjeval posameznega lastnika nepremičnine. Zakaj ne bi to nadeljevali kot nek hibridni sistem obdavčitve, da ne bi bil preveč zahteven.

 

 

[Janez007]

Danska nudi kredit, da lastniki zaradi davka na nepremičnine ne bi prišli v slabo socialno situacijo. Ob prodaji morajo iz kupnine ta kredit državi poplačati. Davek od prodaje nepremičnine, kot naš DPN, je nekaj drugega.

 

Jao Boss.  Ti pri ugotavljanju tržne vrednosti nepremičnin ne bi upošteval obnov? Potem pa to ni več tržna vrednost, ampak kar nekaj. Temeljita obnova hiše iz 70-tih lahko stane preko 200.000 €, pol ali celo več kot pol vrednosti stavbe. 

[sportman333]

Pred eno uro je Janez007 napisal:

Danska nudi kredit, da lastniki zaradi davka na nepremičnine ne bi prišli v slabo socialno situacijo. Ob prodaji morajo iz kupnine ta kredit državi poplačati. Davek od prodaje nepremičnine, kot naš DPN, je nekaj drugega.

imaš mogoče tudi podatek koliko je tam lastništva oz. najemništva, ker severnjaki (poznam vsaj za fince, pa so približno vsi severnjaki tko tko) niso ravno "udarjeni" na lastništvo in so v večini najemniki, in s tem tudi bistveno bolj mobilni, če se morajo seliti 500km in več zaradi službe, itd...

 

p.s. mislim da primerjati Dansko in Slovenijo ni ravno na mestu, ker je v osnovi vse skoraj popolnoma drugače, razen to da je Danska po površini samo še 1x večja od SLO, če ne upoštevaš Grenlandije :)......

[Janez007]

Pri nas je lastniških stanovanjskih nepremičnin okoli 85%, na Danskem okoli 50%.

 

Sicer se strinjam, da vse zadeve niso za kopirati, je pa Danska dokaj urejena država. Marsikatera ideja lahko pride prav. Tisto kar tam deluje pri nas ne in obratno - naša in Skandinavska mentaliteta sta 2 svetova. Tam so se praktično vsi cepili proti Covidu ... zaupajo oblastem.

[Alex]

pred 8 minutami je Janez007 napisal:

Pri nas je lastniških stanovanjskih nepremičnin okoli 85%, na Danskem okoli 50%.

 

Sicer se strinjam, da vse zadeve niso za kopirati, je pa Danska dokaj urejena država. Marsikatera ideja lahko pride prav. Tisto kar tam deluje pri nas ne in obratno - naša in Skandinavska mentaliteta sta 2 svetova. Tam so se praktično vsi cepili proti Covidu ... zaupajo oblastem.

Danska je lahko za zgled vsem ostalim državam. Na vseh področjih.

Ravno prej je bilo na dnevniku, da je najlažje kupiti stanovanje na Danskem. Za 100m 2  kvadratov je potrebno 114 plač.(9 in pol let dela) 

Slovenija je pričakovano na dnu lestvice z 271 plačami ali 22 let. Za nami so samo Češka in Slovaška. 

[Mraušk Mčk]

pred 38 minutami je Alex napisal:

Danska je lahko za zgled vsem ostalim državam. Na vseh področjih.

Ravno prej je bilo na dnevniku, da je najlažje kupiti stanovanje na Danskem. Za 100m 2  kvadratov je potrebno 114 plač.(9 in pol let dela) 

Slovenija je pričakovano na dnu lestvice z 271 plačami ali 22 let. Za nami so samo Češka in Slovaška. 

 in prav zato bi davek na nepremičnine prišel prav

Popravljeno pred 2 urama od Mraušk Mčk

[Alex]

pred 19 minutami je Mraušk Mčk napisal:

 in prav zato bi davek na nepremičnine prišel prav

Se strinjam 100%.

[Bini]

pred 17 minutami je Mraušk Mčk napisal:

 in prav zato bi davek na nepremičnine prišel prav

In to še večji kot ga obljubljajo! 

Kmalu bodo tajkuni in nepremičninski mrhovinarji stopili v akcijo PROTI davku.... 

[Alex]

Pravkar je Bini napisal:

In to še večji kot ga obljubljajo! 

Kmalu bodo tajkuni in nepremičninski mrhovinarji stopili v akcijo PROTI davku.... 

Verjetno že delajo kalkulacije in računajo, kako pretentati državo. 

[Boss]

pred 2 urama je Alex napisal:

Danska je lahko za zgled vsem ostalim državam. Na vseh področjih.

 

Resno, dej pejt pogledat kakšne imajo obdavčitve na nakup avtomobilov. Od 69% za male mlinčke do 180% za top end avte. Mazda MX-5 je recimo obdavčena s skoraj 130% davka.

 

To da se gleda zgolj samo koliko plač je potrebnih za nakup stanovanja ti ne pove kaj dosti, ker moraš vmes tud živet in imaš takih in drugačnih stroškov lahko precej več kot marsikje drugod. Bolj važno je koliko denarja ti ob normalnih nujnih stroških ostane za nakup stanovanja. Bore malo in zato so Danci prisiljeni v najemništvo in ne lastništvo. Upam, da se strinjamo, da je lastnik stanovanja načeloma bolj bogat kot pa najemnik, ki si ne lasti stanovanja in zmeče ogromno denarja v najemnine.

 

Primer recimo pri tako opevani Švici. Kolegica pred leti spoznala Slovenca, ki je delal v Švici in bil za naše mišljenje bajno bogat s plačo tam nekje 7k frankov bruto. Bil najemnik in dokler sta skromno živela je lahko mel vsak od njiju tud en poceni avto. Potem je pa prišel otrok pa vrtec za 2k frankov, pa prodaja enega avta pa še ni bilo zadosti, ker ona tam ni dobila službe primerne njeni izobrazbi.

 

Edina rešitev jima je bila, da je on tam pustil službo, sta prišla oba nazaj v Sloveniji se oba zaposlila pri neki banki in sta imela spet oba lahko svoj avto, živela v najemu in tud otrok je bil lepo v vrtcu ter zdaj v šoli.

 

Kaj hočem povedat - plača na prvi pogled ne pove veliko ali pa skoraj nič, če ne veš vseh ostalih stroškov življenja v določeni državi.

 

Tko, da razne Danske, Švice ipd zgledajo lepo le kot fasada, ampak kaj je pa za fasado....