problem z mazdo 5

[btrafela]

..........

 

Ima? pa ?e eno re?itev, ki se ji re?e chiptuning, ki "popravi" karakteristike motorja in pri?ara pravi na obrazu.

Boss, over and out

 

Sem malo bral po tujih forumih. Na?eloma se da ta 110KM motor lepo tunat, vendar vsi opozarjajo, da

ne vedo, kako se bosta ta filter in "una lu?ka" DPF obna?ala.

Druga?e bi ?e jaz to ime not.......

 

Lp,

[nikasport]

Moje mnenje je potobno. ni problema o tuningu, problem je s tem filtrom kasneje. Moje mi?lenje. Poglej kak?ne WV, Audi, ?koda kako imajo ?rn odbija? ker jim tako saji. Pri nas se bo vse to nekje vsatvilo. Pri Mazdi 5 sploh ?e nisem videl dima, sicer pa tud motor ni navit. Drga? pa moram prznat da filter delcev res deluje (na otip), saj je ?e auspuh na izhodu rjav in ne ?rn, pa ?e ?e s prstom potegne? sploh nima? ?rnga. Magijalno.

Drga? pa ?e misl to zajebavat, sm jaz tud za to da od?agamo, ?e se bo ostalo dal prilagodit.

[zvonko]

saj se ne prito?ujem nad navorom ,ta je dovolj mo?en,moti me to ,da je nad 3000 obrati poraba nenormalna za to kar motor nudi,ko se navadi? ?e kar gre, kar pa se ti?e DPF pa so moje kritike neomajne,s tem ,da sem jaz pri polni vre?i p.... za unga zagrabu,?al :ne vem:

[btrafela]

Sem brskal spet po tujih forumih.........

 

Mazda bi naj izdala software popravek za dizle. V Nem?iji bo uradno na voljo nekje v novembru.

Ljudem se je na Mazdah 6 kar po?teno zni?ala poraba (primeriz 8l na skoraj 6 l).

Tudi testna M5 v reviji AutoBild (ki ?e ima nov softwer za ESP in ostalo gramo), jim je na

testu porabila 6,3 litra na 100km. Revija je iz?la 6.10., ?e ?e jo bo kdo na?el v trafikah, druga?e

lahko ?lanek poskeniram, ko bom imel ?as.

 

Kdaj bo pri nas na voljo ne vem, bo potrebno malo na MMS vpra?at, kako bo s tem, ?e

sploh imajo te informacije (upam, da berejo ta forum).

 

Sicer pa bo potrebno v naslendjih mesecih tako ali tako nadgraditi ESP programje, hkrati

pa mi ?e lahko nalo?ijo novo programje za motor.

 

LP,

[YavarYe X6V6]

 

 

Sicer pa bo potrebno v naslendjih mesecih tako ali tako nadgraditi ESP programje, hkrati

pa mi ?e lahko nalo?ijo novo programje za motor.

 

LP,

 

 

Pomoje ima prste pri vseh programih Microsoft, zato pa so same te?ave. Probajte z Linux-om.

[zvonko]

no kar nekaj ?asa je minilo od zadnjega pisanja ,?eprav se mi lu?ka DPF ?e pri?iga pa se mi tudi ugasne pravilno, tako kot pi?e v knjigi,nalo?ili so mi tudi nov software ,vendar pa se mi lu?ka ?e ob?asno pri?ge in ugasne ,opazil pa sem da avto sedaj pospe?i ?e pri 1500 vrtljajih ,prej je bilo to 1800 pa tudi poraba je malenkost manj?a ,prevo?enih imam cca 30. 000 km

[Boss]

tole je pa ?e lep?e sli?at

 

upam, da ne bo novih presene?enj in da si opravil z napakami

[primto]

Sem brskal spet po tujih forumih.........

 

Mazda bi naj izdala software popravek za dizle. V Nem?iji bo uradno na voljo nekje v novembru.

Ljudem se je na Mazdah 6 kar po?teno zni?ala poraba (primeriz 8l na skoraj 6 l).

Tudi testna M5 v reviji AutoBild (ki ?e ima nov softwer za ESP in ostalo gramo), jim je na

testu porabila 6,3 litra na 100km. Revija je iz?la 6.10., ?e ?e jo bo kdo na?el v trafikah, druga?e

lahko ?lanek poskeniram, ko bom imel ?as.

 

Kdaj bo pri nas na voljo ne vem, bo potrebno malo na MMS vpra?at, kako bo s tem, ?e

sploh imajo te informacije (upam, da berejo ta forum).

 

Sicer pa bo potrebno v naslendjih mesecih tako ali tako nadgraditi ESP programje, hkrati

pa mi ?e lahko nalo?ijo novo programje za motor.

 

LP,

 

Avto sem imel na rednem servisu, pa ni noben niti za ESP ni? vedel, kaj ?ele za software za motor, a ima mogo?e kdo revijo da objavimo sken in malo izobrazimo servise?

[LabiGT]

na gami majo nov software (pa se nov racunalnik)...drasticno znizanje porabe? I think not

[btrafela]

Avto sem imel na rednem servisu, pa ni noben niti za ESP ni? vedel, kaj ?ele za software za motor, a ima mogo?e kdo revijo da objavimo sken in malo izobrazimo servise?

 

Sken revije lahko dam zve?er.

Sem pa pisal G. Bezek-u(vodja teh. slu?be) na mazda SLO, ki mi je zatrdil, da so dobili obvestilo o modifikaciji DSC sistema, ni pa ?e znal povedati, kako bo to potekalo. To je

bilo nekje 17.10.

 

Glede software-a za motor, pa je ?e pisal uporabnik zvonko, saj se mu je zmanj?ala poraba.

 

Mimogrede: moja poraba zadnjih 5 tanjkanj je pod 7 litrov (6.8, 6,7,......).

Trenutno prevo?enih je 12 tiso?.

[MarkoP]

Za menjavo software so mi na servisu omenili ?e v septembru (dobili naj ga bodo naslednji teden). Meni tako ostaja ?e vedno originalen, ki pa za zdaj ne povzro?a te?av.

 

LP Marko

[nikasport]

Ne drmaj lava dok spava, men tud deluje, poraba pa je dobrih 8L, lahko bi bla manj?a se mi zdi.

 

LP

[nikasport]

Mimogrede: moja poraba zadnjih 5 tanjkanj je pod 7 litrov (6.8, 6,7,......).

Trenutno prevo?enih je 12 tiso?.

 

Tale stavek je zelo lep. Men nikol ne pride pod 8l, sicer pa nevem kako vozi? na koliko obratov in kak?ne relacije. Ga vozim tja do 3000 obratov, pa avtocesta pa vedno cca 8l.

SEVEDA govorimo o ro?no izra?unani porabi, ker poraba ki jo ka?e ra?unalnik res ka?e dobrih 6l, se pravi cca 2l premal.

Do sedaj so mi ?e vsi avtomobili kazali to?no porabo razen Mazde 5, kjer bi bilo res bolje da to porabo eliminirajo, ker ima tolk tolerance.

 

LP

[martin]

Najprej o servisu, sramota za servis, da v tem ?asu ne stori ni? drugega, kot samo resteira ra?unalnik in re?e, za to je kriv na?in vo?nje. ?e uvoznik dopu??a tak?no ravnanje, potem res lahko za?nemo na?e avtomobilo voziti v tujino. V tem ?asu bi morali filter pzamenjati, pregledati komplet sistem vbrizgavanja goriva, vso napeljavo in ostalo elektronsko kramo. Ker ?e ra?unalnik ne poka?e napake, to ne pomeni, da vse pravilno deluje, saj lahko ra?unalnik me?a napa?no zmes goriva in si "misli" da je vse O.K.

Malo spremljam problematiko DPF tudi na tujih forumih, in tudi tam imajo nekateri probleme s tem. So pa imeli tudi nekateri napako na sistemu vbrizgavanja/me?anja goriva.

?e malo bere? ?e kak?en forum (Ford, Opel Zafira, VW-Touran), vidi?, da imajo tudi pri ostalih znamkah dolo?eni

probleme s tem filtrom. Najhuje je, da nobena od tovarn ne priznava napake in za vse krivijo voznika.

Dejstvo je, da ta tehnologija ?e ni najbolj zrela za serijsko uporabo in je bila hitro uvedena zaradi samih predpisov Euro4.

 

Je pa res, da je v Evropi prodanih ogromno dizlov, in generalno res problemov ni, saj bi se druga?e

kak?en Avto Bild zelo hitro razpisal o tem. Je pa na nas voznikih, da pazimo na na?in vo?nje, kar je seveda "butasto". Veliko je vsaj v tujini taksistov, ki omenjene avtomobile (tudi Mazdo 6, ki ima enak motor in filter) uporabljajo izklju?no v mestu, pa teh problemov naj ne bi imeli.

 

Sam sem okleval med Mazdo5 bencinar ali dizel in sem potem vzel dizla. Ni mi ?e ?al, ?eprav vedno tu in tam gledam na ?tevce, kdaj se bo ta "rumeni hudi?" pri?gal in za?el utripati. Trenutno imam po enem mesecu prevo?enih skoraj 3000km in ?e ni bilo problemov "tok-tok", ?eprav je bilo kar nekaj kratkih relacij, pa ?e na poti iz morja sem eno uro ?akal-premikal po pol?evo v koloni. Takrat me je res malo stiskalo, kaj ?e se pri?ge. Je pa res, da ogreta ma?ina v prostem teku, proizvede zelo malo saj in ne more tako hitro zapolniti filtra.

 

Na odgovore, ki si jih dobil ti, da se lahko lu?ka pri?ge ?e v avtopralnici pri ve?kratnem prestavljanu ("bu?e"), saj ima filter dolo?eno kapaciteto in par v?iganj ga ne sme "zabasati", saj ?e motor v osnovi ustreza Euro3 predpisom in ni kak?en Golf 2, ki kadi kot stara lokomotiva.

 

Sicer se je ve?ini lu?ka pri?gala po ve? tiso? kilometrih (6000 ali ve?), kar se lahko razlaga, da je v olju bilo ?e ve? dizla (na ?ipki se nivo bli?a tisti magi?ni oznaki 'X'), in tudi to vpliva na filter. Ker se nekateri tudi prito?ujejo na porastom nivoja olja ?e po par tiso? km. Nivo olja oz. dizel v olju, se pove?a predvsme pri kratkih relacija, kjer avto ?e ni ogret oz. pri ve?kratnih v?igih/uga?anjih, kjer neizgorelo gorivo preide iz cilindrov v olje.

Tudi meni, je nivo olja porastel pri kratkih relacijah, potem pa je po dolgi spet padel. Zakaj! Motor se je ogrel in to temeljito, saj sem ga malo bolj gnal, s tem pa je za?elo gorivo izparevat iz olja in nivo olja je spet malo padel.

 

?e malo o delovanju DPF filtra.

Delovanje filtra je zelo odvisno od kvalitete goriva. Naj bi se uporabljalo gorivo(dizel) po standardu EN-590 z vsebnostjo ?vepla najve? 50 ppm(v EU obvezno od 2005). Ve? ?vepla posledi?no pomeni tudi ve? saj, zato je v teh avtomobilih potrebno tudi imeti olje z nizko vsebnostjo ?vepla (DEXELIA DPF ). Bo po letu 2009 bolje, ko se bo v EU dr?avah moral obvezno na vseh bencinskih servisih uporabljati dizel brez ?vepla oz. do 10 ppm, kar po posledi?no pomenilo tudi manj sajastih delcev.

Filter ima vgrajena dva(?) tla?na senzorja. Ko se nabere dolo?ena koli?ina saj, se tlak v izpuhu pove?a in s tem dobi motorna elektronika "ukaz", da potreba po izgorevanj(regeneraciji) filtra. V normalnih razmerah voznik tega naj ne bi opzail, razen malenkost pove?ane porabe. v prostem teku, recimo pred semaforjem, je to opazno kot pove?ano ?tevilo obratov motorja, malo pod 1000.

?e v ?asu regeneracije motor ustavimo, se le-ta nadaljuje, ko spet naslednji? za?enemo motor in so izpolnjeni vsi pogoji (temp. motorja ipd). ?e normalna regeneracija ni mo?na, se pri?ge lu?ka DPF (filter poln ve? kot 80%), kar pomeni, da je potrebno ukrepati, tako, kot pi?e v knjigi nad 2000 obr/min in ve? kot 40 km/h. ?e pride do polne zapacanosti filtra, za?ne lu?ka DPF utripati, motorna mo? se zmanj?a in potrebno je obiskati servis. V primeru, da se ?e nekaj ?asa vozimo, se lahko filter popolnoma uni?i tj. ne gre ve? "s?istiti". Na ?alost se zaradi ekologije pove?a povpre?na poraba. Pri meni se giblje nekje okoli 7,2 na 100 km.

 

V vsakem primeru, pa je ta postopek mo?no odvisen od eleketronike in vse tovarne, ki uporabljajo DPF, so

?e izdelale popravke za elektroniko, kjer pa? spreminjajo dolo?ene parametre. Dokon?ne re?itve pa ?al ni. Smo pa? poskusni zaj?ki .

 

Re?itev je, da se filter odstrani, saj se pri nas ne pla?uje manj davka zaradi filtra. Pri tem tla?ni senzor ne bo zaznal tlaka, kar tudi ne bo dodatnega vbrizganja goriva in problem bo re?en. Vsi se izgovarjajo na garancijo. Za sebe vem, da po preteku garancije gre ta filter ven, razen ?e res ne bo problemov.

Zvonko, izgleda da ima? res ponedeljkov avto in ti ga nemudoma morajo zamenjati. Filter so ti ?e menjali ali ne? Jaz bi zraven pripeljal novinarje (recimo AvtoMagazin), kjer bi spremljai tvojo zgodbo in jo

seveda objavili. Kontakiraj ?e MMS, kje imajo vodjo tehni?ne slu?be, ki bi se naj tudi spoznal na te zadeve.

 

Lep pozdrav,

Bojan

 

Hello from Czech republic,

as I am reading your "DPF forum", I see that you have the same problems with DPF like me. At aprox. 6500 km DPF switch on the light, and I should go at more than 40 km/h and 2000 rpm/min in order that it disappear. Several times it helped, but later DPF start blinking. My Mazda dealer said, that I was going in the town, that it is my problem and I should pay cca 160 EUR for the procedure of cleaning of DPF and especially for changing expensive Dexelia oil (it was diluted by fuel oil). I hoped that this problem is solved and won´t never repeat and on recommendation of dealer start driving at more rpm. But the DPF start ligthing more frequently and finally start again blinking (at aprox. 13000 km). Since I was sure, that it is not my mistake, I wasnt´t ready to pay again for clearing filter (my car has 3 years garancy) - I asked my dealer and then Czech Mazda representation, if they have any reasonable solution. From they answer I feld, that they are not able to solve it, so I decided to turn off DPF by myself.

It is not so easy, since there is catalyst (in frontal) and DPF filter in one unit. We should cut the unit in half (carefully in order not to destroy catalyst), than make several holes into DPF (with 18 mm drill) and then boil unit together. After that, I went to Mazda dealer in order to reset ECU (DPF was still blinking remembering that the active regeneration didn´t pass sucesfully). After reseting ECU I was really happy, but only for about 50 km, when DPF start blinking - as I found out later, it was caused by pressure sensors, which measures pressure diference before and after DPF (after destroying DPF the pressure on both sides was same and the electronic recognized holes in DPF). We solved it by removing of pipe before catalyst where are aproximatelly same pressures like before DPF (in case when DPF is empty). Then the problem seemed to be solved but after aprox. 60 km it started again blinking. After another 20 km, I stopped engine and start again and it was going without blinking cca 250 km. Then again blinking DPF, repeated switching of engine off and on didn´t helped. But after stopping engine after aprox. 150 km, and switching again on DPF didn´t appear by now. I made several trips (from short in town to longer) - total aprox. 350 km.

I am nearly believing that ECU "adapted" to damaged DPF...

I thing, that the main possitives of destrying of DPF are:

- the DPF won´t never switch on the light (PM aren´t acumulated in DPF, so the pressure on sensor isn´t increasing) - due to low pressure in DPF, ECU won´t make any active regeneration (no additional post injections and related problem with increasing level of oil - diluted by fuel-oil) + better consumption

The main negatives are:

- maybe I lost the warranty on car (for certain on DPF)

- I´m not sure, if (and how often) will DPF start blinking

- my car isn´t now so ecological

 

I will be grateful to anybody, who send me his own experiences with DPF. In my service manual (part 8-18) I read, that after changing oil must be reseted engine ECU - I want to change oil by myself (there are cheaper alternatives to original Mazda Dexelia - specifications ACEA-C1 or JASO DL-1) and I don´t want to go to Mazda dealer. DO YOU KNOW ANY TRICK HOW TO RESET IT BY MYSELF?

I wish you a lot of happy km and hope, that will be soon found some reasonable sollution of DPF problem.

Martin

My e-mail: muj.samojed@seznam.cz

[zvonko]

na ?alost ?e en siromak s tovarni?ko napako za katere mora sam pla?evati grehe mazde in hoditi po trnovi poti dokazovanja ,vendar upam,da mu bo le uspelo dokazati zmotljivost tudi pri mazdi

[LabiGT]

martin hi

If your car is still under warranty I wouldn't recommend not visiting mazda dealers...

What you could do (at least that's how it is here) is bring your own oil to the mazda service and have it changed by them

To be honest, you change your oil every 20.000km, so I dont think it means a really big expense in the overall maintenance expense of the car (in another words: dont be cheap with things that are important)

 

Anyway try to write to your mazda distributor and tell them about your problem. In zvonko's case they changed his entire "computer", and he says that the consumpiton droped

good luck

[zvonko]

ojla pa sem spet tu,ponavljajo se napake

danes so se mi ponovno ponovno pri?gale vse tri lu?ke na armaturi (DPF,MOTOR ,IN ZA ZDRS)

J...... MAZDO 5 IN TISTEGA KI SI JO JE ZAMISLIL, ponovno bom moral na servisu v BTC razlagat,da so se mi je pri?gale lu?ke na avtocesti in ne na kratke razdalje pri?gale so se mi po cca 50 km vo?nje in zopet vse naenkrat, to se mi je ?e zgodilo pred enim mesecem ,vendar so potem ko sem avto ugasnil ?ude?no ugasnile tudi vse tri lu?ke(vse imam posneto,od zadnji? in danes) VRSTNI RED PRI?IGANJA JE ABSOLUTNO DRUGA?EN KOT PI?E V KNJIGI!!!!!!! SAJ SE PRI?GEJO VSE NAENKRAT.

skratka nisem ?e imel slab?e krtine od Mazde 5,prevo?enih 66000 km,leto in pol ,po?rla ?ivcev za 10 let naprej.

torej....KAJ MI JE STORITI...........????????????

 

ojla pa sem spet tu,ponavljajo se napake

danes so se mi ponovno ponovno pri?gale vse tri lu?ke na armaturi (DPF,MOTOR ,IN ZA ZDRS)

J...... MAZDO 5 IN TISTEGA KI SI JO JE ZAMISLIL, ponovno bom moral na servisu v BTC razlagat,da so se mi je pri?gale lu?ke na avtocesti in ne na kratke razdalje pri?gale so se mi po cca 50 km vo?nje in zopet vse naenkrat, to se mi je ?e zgodilo pred enim mesecem ,vendar so potem ko sem avto ugasnil ?ude?no ugasnile tudi vse tri lu?ke(vse imam posneto,od zadnji? in danes) VRSTNI RED PRI?IGANJA JE ABSOLUTNO DRUGA?EN KOT PI?E V KNJIGI!!!!!!! SAJ SE PRI?GEJO VSE NAENKRAT.

skratka nisem ?e imel slab?e krtine od Mazde 5,prevo?enih 66000 km,leto in pol ,po?rla ?ivcev za 10 let naprej.

torej....KAJ MI JE STORITI...........????????????

 

[mazda3]

Mater,kaj se to z mazdami dogaja,jaz sem totalno razo?aran z mojo 3,tu z 5,tam z 6,kaj je to uvoznik kriv,al kaj se to dogaja,kaj je kriv ford,ki drek me?a z mazdo????

Pri mojih prej?nih 2 mazdah nisem imel nobenih problemov,uvoznik je ?e takrat za SLO bil mazda klagenfurt-celovec,?e je bila samo pikica narobe,so brez problema ukrepali.

Kak je lahko mazda v NEM?IJI TAKO DOBRO OCENJENA,KAJ SAMO 2 PRODAJO .

V?asih sem z lahkoto ?el kupovat avto,mazda,pa gotovo,zdaj pa ve? ne vem,na mazdo spolh ne ?tudiram ve?,moja 3 bo imela novembra 4 leta(ni kaj ni crknilo na njej ),sem ?tudiral na 5 dizla,pa bom zdaj kar pozabil :ne vem: .

Mazda?i,najebali smo ga z temi novimi mazdami ,ni? ve? brezskrbne vo?nje ,cajti,ko je bila mazda zadovoljna samo z bencinom,oljem in vodo so zgleda minli

[Alex]

Mater,kaj se to z mazdami dogaja,jaz sem totalno razo?aran z mojo 3,tu z 5,tam z 6,kaj je to uvoznik kriv,al kaj se to dogaja,kaj je kriv ford,ki drek me?a z mazdo????

Pri mojih prej?nih 2 mazdah nisem imel nobenih problemov,uvoznik je ?e takrat za SLO bil mazda klagenfurt-celovec,?e je bila samo pikica narobe,so brez problema ukrepali.

Kak je lahko mazda v NEM?IJI TAKO DOBRO OCENJENA,KAJ SAMO 2 PRODAJO .

V?asih sem z lahkoto ?el kupovat avto,mazda,pa gotovo,zdaj pa ve? ne vem,na mazdo spolh ne ?tudiram ve?,moja 3 bo imela novembra 4 leta(ni kaj ni crknilo na njej ),sem ?tudiral na 5 dizla,pa bom zdaj kar pozabil :ne vem: .

Mazda?i,najebali smo ga z temi novimi mazdami ,ni? ve? brezskrbne vo?nje ,cajti,ko je bila mazda zadovoljna samo z bencinom,oljem in vodo so zgleda minli

 

Itaq,karkoli bo? kupil novega,bo? imel z nekaterimi znamkami probleme ,z drugimi pa ?e ve? problemov.

To je globalizacija in na ?alost izdelujejo dele za vse znamke vsi po svetu.Naj ti samo omenim,da smo v prej?nji firmi izdelovali aluminijaste in magnezijeve dele za me?ke,audi,bmw in WV.In to za vse v isti tovarni v Slo .Kak?na je bila kvaliteta le-teh delov,raje da ne povem.

 

In pol veselo kupujejo kao "nem?ko" kvaliteto,ha,ha...

[mazda3]

Itaq,karkoli bo? kupil novega,bo? imel z nekaterimi znamkami probleme ,z drugimi pa ?e ve? problemov.

To je globalizacija in na ?alost izdelujejo dele za vse znamke vsi po svetu.Naj ti samo omenim,da smo v prej?nji firmi izdelovali aluminijaste in magnezijeve dele za me?ke,audi,bmw in WV.In to za vse v isti tovarni v Slo .Kak?na je bila kvaliteta le-teh delov,raje da ne povem.

 

In pol veselo kupujejo kao "nem?ko" kvaliteto,ha,ha...

 

 

To je tudi res,zgleda,da bomo morali za?eti kupovat tisto kaj je lepo-?e ?e nebo ve? kvalitete,naj vsaj bo lepo za o?i in du?o

Moj mehanik je reko,ko mi je na 3 menjaval ko?.lamelo,lager (SACHS firma sklopke v njej pred in po monta?i),da si bomo morali kupit avto ki ti bo lep,kvarli se boto tak vsi,ali pa da kupi? italijana,tam se vsaj ne jezi? ?e kaj crkne

[Allyssa]

To je tudi res,zgleda,da bomo morali za?eti kupovat tisto kaj je lepo-?e ?e nebo ve? kvalitete,naj vsaj bo lepo za o?i in du?o

Moj mehanik je reko,ko mi je na 3 menjaval ko?.lamelo,lager (SACHS firma sklopke v njej pred in po monta?i),da si bomo morali kupit avto ki ti bo lep,kvarli se boto tak vsi,ali pa da kupi? italijana,tam se vsaj ne jezi? ?e kaj crkne

 

 

ho?e? ti zdej re?t, da ti mazda 3 ni huda????

[zvonko]

ho?e? ti zdej re?t, da ti mazda 3 ni huda????

 

samo tri besede lahko re?em o mazdi- SRAMOTA,SRAMOTA IN ?E ENKRAT SRAMOTA

[zvonko]

takole zgledajo

[Boss]

A ko se ti lu?ke pri?gejo, gre avto normalno ali mu zmanjka mo?i? Ne vem ampak jaz, ?e bi imel dovolj ?asa bi vsaki? klical MES pa naj pridejo pome.

[mazda3]

ho?e? ti zdej re?t, da ti mazda 3 ni huda????

 

 

Je huda,ja,zato pa ji tudi opro??am,ko me pusti na cesti

 

 

http://community.webshots.com/album/561200829fhfjjV

 

ostali 2 sliki sta preveliki,zato je link