Aktualni dogodki!

[theBill]

?ist tolk za info, Bill Clinton je ob koncu drugega mandata v beli hi?i do zadnje minute podpisoval in nastavljal na razli?ne polo?aje razne ljudi (demokrate), kateri so mu pomagali skozi mandat.

 

Tako da tole napihovanje, da to dela pa le JJ, je spet ultra leva propaganda.

[jures]

?ist tolk za info, Bill Clinton je ob koncu drugega mandata v beli hi?i do zadnje minute podpisoval in nastavljal na razli?ne polo?aje razne ljudi (demokrate), kateri so mu pomagali skozi mandat.

 

Tako da tole napihovanje, da to dela pa le JJ, je spet ultra leva propaganda.

 

za Billa Clintona me boli lev jajc toliko kot za travo pod snegom sedajle

[Z M A J]

?udna nesre?a s pristankom v Ljubljanici;

 

http://www.24ur.com/novice/crna-kronika/fo...to-potonil.html

[Boss]

?ist tolk za info, Bill Clinton je ob koncu drugega mandata v beli hi?i do zadnje minute podpisoval in nastavljal na razli?ne polo?aje razne ljudi (demokrate), kateri so mu pomagali skozi mandat.

 

Pa se ti to zdi cool al ima? vsaj ob?utek, da je moralno sporno, ?e ne drugega. Klintelizem, nepotizem ipd niso glih pozitivne zadeve pa ne glede katera stran jih izvaja - leva ali desna. Zamenjava zaradi nesposobnosti in slabih poslovnih rezultatov DA, zamenjava zaradi politi?ne pripadnosti, strankarskih in prijateljskih navez pa NE.

 

Tako da tole napihovanje, da to dela pa le JJ, je spet ultra leva propaganda.

 

?e enkrat, da ne bo? imel spet kak?nih izpadov - trenutno to dela JJ, takrat, ko bo delal nekdo drug bomo pa tistega kurcali. To ni higijeni?no in je vsaj moralno sporno, ?e ?e ni nezakonito pa ne glede kdo to izvaja. Sploh ker se delajo take menjave kot je recimo Vitoslav Turk ipd, ki so dokazano naredili ?kodo podjetju zdej se pa zaradi strankarskih zaslug vra?ajo na mesto zlo?ina.

 

?e dobro, da nimamo nobenega otoka ve?, da bi ga lahko sluzavci podarili RKC.

 

 

Ma sej ni da bi govoru je pa najbolj sme?no kako je Majer pome?al pojme - levi fa?izem? Kaj je gledal iz samega sebe v svojo podobo?

 

zna?ilnosti fa?izma:

 

-je bil doktrinarno oziroma teoreti?no nedore?eno gibanje,

-mo?no je nagnjen k uporabi zgodovinske mitologije (?rtomir, Karantanija,...)

-skrajni nacionalizem je temeljno ogrodje fa?isti?ne ideologije (trenerkarji, ju?njaki in zani?evanje druga?nosti )

-vsi fa?izmi so gradili na tezi in celo nuji avtoritete (kult vodje), (a je treba karkoli dodati )

-splo?na zna?ilnost je tudi neracionalnost, (hja samo pogleda? podpornike, ki skoraj jokajo pred svojim vodjem pa ti je popolnoma jasno kolk je ura)

-pomemben element je vitalizem, saj je vsak fa?izem negoval mite in legende o hrabrosti, (kdo je edini osamosvojitelj?, hrabri domobranci, ki so se borili skupaj z okupatorjem proti zlim komunisti?nim partizanom, itd)

-posebno nevarne so bile v fa?izmu nihilisti?ne te?nje. (ponarejanje, korupcija, la?i, manipulacije, negiranje splo?nih norm so postale vrline in celo nekateri so pripravljeni zagovarjat tak?en na?in in se tudi udele?evat protestov za ohranjanje le tega).

[Alex]

Tejle politi(kanti), ki so do sedaj harali pri nas od leta 1900 naprej so ?isto vsi delali za lastno r*t in ne mi hvalit ene in blatit druge.Bodite sigurni, da nobeden ne gre v politiko zaradi dobrobiti naroda.

Tako da so vsi do zadnjega diha vedno nastavljali svoje pacijente na polo?aje.Ko ne bo ve? ni? dr?avnega (upam, da ?im prej, da za?nejo res vsi delat v tej na?i dr?avici) ne bo ve? kaj nastavljati, ker takrat bodo tej razni pacienti bli brezposelni.

[jures]

[vid007]

 

 

 

Sodelovanje nacistov in komunistov, zanimivo pod 2.

 

 

Evo ?e ena aktualna pa ne samo tisto kar ste videlo na RTV, da boste vedeli od kod izhajajo simboli, ko jih eni uporabljajo

 

http://www.youtube.com/watch?v=TP1lE37zZgE

[jures]

 

Sodelovanje nacistov in komunistov, zanimivo pod 2.

 

 

Evo ?e ena aktualna pa ne samo tisto kar ste videlo na RTV, da boste vedeli od kod izhajajo simboli, ko jih eni uporabljajo

 

http://www.youtube.com/watch?v=TP1lE37zZgE

 

Vid moje so?alje, res......?al mi je zate. Moje zadnje javljanje tebu

[vid007]

Vid moje so?alje, res......?al mi je zate. Moje zadnje javljanje tebu

 

 

Se sploh ne obremenjujem, ker so ti tako o?itno prav ti na RTV pa ?e kdo sprali mo?gane in jim sveto verjame?, da te bodo "tarde?i" re?ili. Samo bog ti naj pomaga, ?e ti sploh ?e lahko, ker tako naivno naseda? na medijsko propagando in ne ve?, da svet ni samo enobarvem, razen ?e nisi tudi sam del "rde?e" elite, ki se ji gre ?e kako za oblast in za ohranitev svojih privilegijev, ki jih eni u?ivajo ?e od leta 1945 in se niti centu svojega privilegija niso pripravljeni odre?i za dobrobit vseh nas. Pa o?itno nisi ?lovek, ki bi sprejel, da tudi tvoji heroji niso angeli za kar jih ima?.

[Alex]

Pa dobro no Vid, a ti ?e ni jasno, da pa? eni imajo radi komuniste in bi jih radi imeli nazaj eni pa jih ne maramo.

Tako pa? je in vsak tera svojo plat zgodbe in dodaja neke kvazi dokaze, ki jih itak verjetno tri ?etrtine ne dr?i, ker novinarji itak pi?ejo kr neki.Zato pa smo tam kjer smo.

[theBill]

Boss, cerkvi je zase?eno premo?enje, gozdove in vse vrnil ?e Drnov?ek s podpisom vatikanskega sporazuma. Mislim, da tle ne rabim it naprej. Da je za to zaslu?na desnica je pa? poceni vpitje bedarij, ki jih levak sli?i ne vem kje.

 

Provocirati znate dobro, pa? politi?ni agitatorji, krivi so pa potem desni?arji, ker vam povedo, kar vam gre - da pa? imate dvojna merila in da lahko s temi dvojnimi merili za?epite. Tisto pisarjenje o fa?izmu lahko privle?e? na dan ob kak?nem shodu, da boste lahko en drugega po rami trepljali in si pritrjevali. Verjamem pa, da je takim kot ti te?ko, saj mu ?e iz vsakega grmovja ska?ejo pred o?i bel?ki oz. po novem t.i. klerofa?isti. Va? problem, mene ne bo? ve? sprovociral.

 

Ta forum je itak poln levakov, ?e nisem zasledil, da bi se kej dosti ?ez leve udrihalo (ponavadi se jih ?e zagovarja), pa so lahko po?eli od - do pizdarij. Tko je, saj lahko priznate in se ni treba nekaj lepe delati pod krinko objektivnosti.

 

V temu postu ne zagovarjam niti zadnjega po?etja JJ niti cerkve, da ne bo kdo narobe razumel in spet pisaril romanov.

[g.Wankel]

Desni antifa?isti in veliki osvobodilni heroji (najprej ste nas re?ili v 2.sv. vojni, potem nas je pa ?e Jan?a sam ''osvobodil'') in za??itniki slovenskega naroda, brez skrbi. Prihaja va? praznik- 1.april, tko al pa druga?

 

Dej resno, pejte ven na zrak magari kidat, ker vam tipkovnica o?itno ?e ?koduje.

[canyon]

usi so isti ... usi se skos neki zgovarjajo pa delajo da so nevem kolk dobri pa kolk dobrga so za dr?avo nardil ... a usi po vrst so nas ukol prena?al pa dokler ?asa se boste tkole delil na leve, desne, zgornje, spodnje, rde?e, bele, frjol?ne pa kudrlajsaste pa ?e zmer isto sranje kokr ga mamo al pa ?e huj? .... komplet use eliminerat pa pozapret pa use jim pobrat pa iz nule za?et tko k so Islandci

[Boss]

 

Lepa Jures... kako si jim stopil na ?ivec, da zdaj kr en ?ez druzga hitijo blatit druge, da bi opravi?ili tisto kar zagovarjajo ?eprav je zgodovinsko ?isto lepo znano kdo je bil kolaborant in narodni izdajalec.

[Boss]

 

Hja tko je to, ne morte si desni?arji prisvojiti ?isto vseh debilov - kak?ni pa? ostanejo tudi na levici razen, ?e ti je ?al, da ?e njega niste rekrutirali :ne vem:

 

Sodelovanje nacistov in komunistov, zanimivo pod 2.

 

 

Pa ne da si na novo odkril zgodovino - vsak, ki se je z zgodovino sre?al malo globlje kot tisto, ki je bila predstavljena v ?oli pozna tudi te zadeve. Ne vem na koga cilja? s tem dokumentarcem, ki govori o sovjetski zvezi in sodelovanju Stalina z nacisti. Stalin ni bil ni? bolj?i kot je bil Hitler in je bil eden najbolj negativnih osebnosti zgodovine. Kot vemo iz zgodovine so pa? neko? imeli tudi jajca in se odrekli Stalina ter tvegali vojno s sovjetsko zvezo. Pri nas pa komunisti?na partija ni sodelovala z nacisti in fa?isti - so pa pridno sodelovali z okupatorjem doma?e domobranske podgane. In zato pa? ni moralnega opravi?ila pa ?e se vsi desni?arji postavte na trepalnice.

 

Evo ?e ena aktualna pa ne samo tisto kar ste videlo na RTV, da boste vedeli od kod izhajajo simboli, ko jih eni uporabljajo

 

http://www.youtube.com/watch?v=TP1lE37zZgE

 

Haha, manipulator?ek z manipulatorskim videom, ki prika?e samo toliko teksta kot je treba. Bistvo je naprej - ?rnorokci so bili v osnovi protikomunisti?ni borci, ki so obra?unavali s svojo konkurenco iz komunisti?ne partije. Kasneje so postali neke vrste pla?anci, ki so se jih poslu?evale tudi druge strani v vojni za likvidacije politi?nih nasprotnikov na vseh straneh. Celo sami nacisti so jih izkori??ali za krinko medsebojnega obra?unavanja. Glede na to, da so nalimali ?rno roko zraven Gorenaka bi v osnovi prej pomislil, da je on tisti, ki se bori na tak na?in proti svojim politi?nim nasprotnikom, kar je glede na nekatere izjave dokaj blizu. Na nisem si tega izmislil, samo nekaj njegovih govorov je treba poslu?at.

[Boss]

Boss, cerkvi je zase?eno premo?enje, gozdove in vse vrnil ?e Drnov?ek s podpisom vatikanskega sporazuma. Mislim, da tle ne rabim it naprej. Da je za to zaslu?na desnica je pa? poceni vpitje bedarij, ki jih levak sli?i ne vem kje.

 

Joj joj, prejoj a smo malo vse pome?ali med seboj. Zakon o denacionalizaciji je bil sprejet v DZ leta 1991 in prve denacionalizirane zadeve je RKC dobila nazaj v letu 1992 in tako naprej vse po zakonu, ki so ga spravili skozi v ?asu Demosa s Peterletom na ?elu, ki je bil tudi ?ef SKD (Slovenskih Kr??anskih Demokratov). Denacionalizacija se je izvajal ves ?as in tudi cerkev je lepo dobivala nazaj vse ve? premo?enja od posestev, gozdov do objektov.

 

Vatikanski sporazum pa je bil spisan leta 2001 (ja 10 let kasneje) in predno je ?el skozi ustavno presojo in bil ratificiran v parlamentu se je pisalo leto 2004. In v vatikanskem sporazumu so dolo?ene ?isto neke druge zadeve , ki se ti?ejo Slovenije in Vatikana oziroma RKC. Ne bom na?teval kaj ker bi bil predolg se pa da to vse preverit, da ne bo nekih dezinformacij in poceni desni?arskega bluzenja.

 

Provocirati znate dobro, pa? politi?ni agitatorji, krivi so pa potem desni?arji, ker vam povedo, kar vam gre - da pa? imate dvojna merila in da lahko s temi dvojnimi merili za?epite. Tisto pisarjenje o fa?izmu lahko privle?e? na dan ob kak?nem shodu, da boste lahko en drugega po rami trepljali in si pritrjevali. Verjamem pa, da je takim kot ti te?ko, saj mu ?e iz vsakega grmovja ska?ejo pred o?i bel?ki oz. po novem t.i. klerofa?isti. Va? problem, mene ne bo? ve? sprovociral.

 

A ti pa ne provocira? iz kontra smeri? Glej fa?izem je v govoru privlekel tvoj ?ef in ker je v osnovi fa?izem vezan na desnico ga je spretno zmanipuliral v levi fa?izem kot tudi pred kratkim tisto o skrajnih levi?arjih. Ne eno ne drugo evropa ne pozna tako, da so to vse manipulacije in kanaliziranje sranja stran od sebe - sej ve? tisto "when shit hits the fan"

 

Zanimivo a ne kako si oblikuje? mnenje o shodih pa sploh nisi nobenega od blizu niti povohal. Ja na enem so se ?li ohranjanje lika in dela kultne osebnosti ter opravi?evanja korupcije in klientelizma. Na drugem, bistveno bolj zastopanem pa se gre za odstranjevanje vseh politi?nih elit in skorumpirancev ter tatovom vseh vrst - tako desnih kot levih, tako Majerja kot Zokija in podobnih. A ni zanimivo na tistem minornem so bili transparaneti v podporo politiku ?!?!?! na tistem masovnem pa ni bilo niti enega transparenta s podporo kateremukoli politiku so pa bili ve?inoma namenjeni proti politikom. Da res se je Majer ve?krat pojavljal ampak samo zato, ker on kroji usodo na dr?avni ravni, Zoki pa "le" na mestni. In zato ker je bil Zoki manjkrat negativno omenjen ne pomeni, da ga folk podpira - to je zraslo v bujni domi?ljiji tistih, ki kr?evito branijo samega gospodarja velikega Majerja.

 

Ta forum je itak poln levakov, ?e nisem zasledil, da bi se kej dosti ?ez leve udrihalo (ponavadi se jih ?e zagovarja), pa so lahko po?eli od - do pizdarij. Tko je, saj lahko priznate in se ni treba nekaj lepe delati pod krinko objektivnosti.

 

A res - kaj pa ti bere?, koga zagovarjamo? Kdaj je kdo pel hvalnice recimo Zokiju al pa kermu drugemu na levem polu. Dej no take izjave so tud zate en podn. Aja mogo?e si pa mislil mene s tem, da sem zagovarjal Pahorjeve reforme (predvsem pokojninsko, ki je nujno potrebna), ?eprav ste ga desni cefrali na ko??ke, ker ste pripravljali teren za vrnitev velikega vodje wannabe diktatorja. Majerjeve reforme niso kej dosti druga?ne pa ?eprav jih je takrat ru?il in zdej uveljavljal tud pomislil nisem, da bi mu zdaj kontriral sam zato ker mi Majer ni v?e?. Kdo je v tej zgodbi dvoli?en pa lahko vsak sam presodi.

 

Pa brez zamere, sam TheBill vseeno si lahko zgodovinska dejstva in trenutno situacijo pogleda? mnogo manj pristransko, da ne bodo pol spet take nebuloze ven padale.

[vid007]

Boss, cerkvi je zase?eno premo?enje, gozdove in vse vrnil ?e Drnov?ek s podpisom vatikanskega sporazuma. Mislim, da tle ne rabim it naprej. Da je za to zaslu?na desnica je pa? poceni vpitje bedarij, ki jih levak sli?i ne vem kje.

 

Provocirati znate dobro, pa? politi?ni agitatorji, krivi so pa potem desni?arji, ker vam povedo, kar vam gre - da pa? imate dvojna merila in da lahko s temi dvojnimi merili za?epite. Tisto pisarjenje o fa?izmu lahko privle?e? na dan ob kak?nem shodu, da boste lahko en drugega po rami trepljali in si pritrjevali. Verjamem pa, da je takim kot ti te?ko, saj mu ?e iz vsakega grmovja ska?ejo pred o?i bel?ki oz. po novem t.i. klerofa?isti. Va? problem, mene ne bo? ve? sprovociral.

 

Ta forum je itak poln levakov, ?e nisem zasledil, da bi se kej dosti ?ez leve udrihalo (ponavadi se jih ?e zagovarja), pa so lahko po?eli od - do pizdarij. Tko je, saj lahko priznate in se ni treba nekaj lepe delati pod krinko objektivnosti.

 

V temu postu ne zagovarjam niti zadnjega po?etja JJ niti cerkve, da ne bo kdo narobe razumel in spet pisaril romanov.

 

theBill se podpi?em pod to, tako da nisi osamljen tu, sva pa res samo dva, ki misliva s svojo glavo in ne z glavo v katero so programirani neki ?ipi z medijev.

 

Hja tko je to, ne morte si desni?arji prisvojiti ?isto vseh debilov - kak?ni pa? ostanejo tudi na levici razen, ?e ti je ?al, da ?e njega niste rekrutirali :ne vem:

Pa ne da si na novo odkril zgodovino - vsak, ki se je z zgodovino sre?al malo globlje kot tisto, ki je bila predstavljena v ?oli pozna tudi te zadeve. Ne vem na koga cilja? s tem dokumentarcem, ki govori o sovjetski zvezi in sodelovanju Stalina z nacisti. Stalin ni bil ni? bolj?i kot je bil Hitler in je bil eden najbolj negativnih osebnosti zgodovine. Kot vemo iz zgodovine so pa? neko? imeli tudi jajca in se odrekli Stalina ter tvegali vojno s sovjetsko zvezo. Pri nas pa komunisti?na partija ni sodelovala z nacisti in fa?isti - so pa pridno sodelovali z okupatorjem doma?e domobranske podgane. In zato pa? ni moralnega opravi?ila pa ?e se vsi desni?arji postavte na trepalnice.

 

Ja pa tvoj heroj Tito ni bil ni? bolj?i od Stalina se je zelo po vojni zgledoval po njem; Goli otok, Teharje, Barbara rov, pa da ne re?em da je Slovenija polna teh povojnih grobi?? za katere vedo celo samo doma?ini. Tako da tvoj heroj Tito ni bil ni? bolj?i od Hitlerja in Stalina oba sta mu bila celo zelo dober izgled in idola. Samo tega te pa? ti v ?oli niso povedali, ker si bral samo tiste pravljice o Sutjeski, Vardarju in ?e ?em podobnem. Torkarja pa si o?itno v srednji ?oli pre?prical ali pa je bil ?e v va?ih ?asih slu?ajno prepovedan???

 

Haha, manipulator?ek z manipulatorskim videom, ki prika?e samo toliko teksta kot je treba. Bistvo je naprej - ?rnorokci so bili v osnovi protikomunisti?ni borci, ki so obra?unavali s svojo konkurenco iz komunisti?ne partije. Kasneje so postali neke vrste pla?anci, ki so se jih poslu?evale tudi druge strani v vojni za likvidacije politi?nih nasprotnikov na vseh straneh. Celo sami nacisti so jih izkori??ali za krinko medsebojnega obra?unavanja. Glede na to, da so nalimali ?rno roko zraven Gorenaka bi v osnovi prej pomislil, da je on tisti, ki se bori na tak na?in proti svojim politi?nim nasprotnikom, kar je glede na nekatere izjave dokaj blizu. Na nisem si tega izmislil, samo nekaj njegovih govorov je treba poslu?at.

 

[Allyssa]

Spet sne?i

[Boss]

theBill se podpi?em pod to, tako da nisi osamljen tu, sva pa res samo dva, ki misliva s svojo glavo in ne z glavo v katero so programirani neki ?ipi z medijev.

 

brez skrbi, sam da ti odle?e - sej bumbarji sami zase tud ne vejo da so bumbarji ampak so prepri?ani, da so bumbarji vsi drugi.

 

Ja pa tvoj heroj Tito ni bil ni? bolj?i od Stalina se je zelo po vojni zgledoval po njem; Goli otok, Teharje, Barbara rov, pa da ne re?em da je Slovenija polna teh povojnih grobi?? za katere vedo celo samo doma?ini. Tako da tvoj heroj Tito ni bil ni? bolj?i od Hitlerja in Stalina oba sta mu bila celo zelo dober izgled in idola. Samo tega te pa? ti v ?oli niso povedali, ker si bral samo tiste pravljice o Sutjeski, Vardarju in ?e ?em podobnem. Torkarja pa si o?itno v srednji ?oli pre?prical ali pa je bil ?e v va?ih ?asih slu?ajno prepovedan???

 

Sej vem, da te ?re, da tvoji niso bili med zmagovalci II. svetovne vojne in da so in bodo za vekomveke ozna?eni kot narodni izdajalci, kvizlingi, petokolona?i ipd. Ne sekiraj se v vseh dr?avah so imeli dolo?en krog ljudi, ki so sklonili hrbtke, da jih je okupator la?je naguzil od zadaj nato pa so mu ?e hvala rekli. Taki ljudje, ki se ne uprejo okupatorju in zavojevalcu ter se mu zaradi lastne dobrobiti uklonijo ?al niso kej prida vredni pa ne glede kolk energije nekateri vlagate v njihovo rehabilitacijo.

 

Ne ti ne jaz niti nih?e na tem forumu ni do?ivljal grozot II. svetovne vojne niti povojnih pobojov, ki so bili le posledica dogodkov med samo vojno in tega kako so se pajda?ili z okupatorjem ter mu pomagali pri iztrebljanju lastnih sodr?avljanov. Tam je izvirni greh, ki je nato kot posledico prinesel povojno ma??evanje. nih?e od nas si danes, ko to gledamo iz razdalje niti predstavljati ne more, kaj so ljudje v ?asu vojne morali pre?ivljati ter trpeti tudi zaradi doma?ih izdajalcev, ki so samo ?akali kako se bodo ?e bolj prikupili okupatorjem. Da celo zaradi osebnih zamer in zemlji?kih sporov so cinkarili in lagali, da gre za komuniste ter ovajali ljudi, ki niso z njimi imeli ni? ali pa ?etudi so - ?e vedno je to znak najvi?je izdaje, ko izdaja? svoje ljudi. Tudi prvega mo?a moje babice je na tak na?in (spora zaradi meje) sosed prijavil gestapu, ki ga je nato brez sojenja ustrelil kot talca.

 

?e enkrat preberi - brez sojenja - in takih ljudi, ki so bili ubiti, odpelajni v koncentracijska tabori??a ali pa celo na vzhodno fronto je ogromnoa in vse to brez sojenja. In kaj pri?akuje?, da potem taki po koncu vojne bodo pa prizanesljivi do tistih, ki so med vojno delali svinjarije - razmisli, kako bi reagiral, ?e ti nekdo sadisti?no pobije familijo na koncu pa ga lastnoro?no dobi? v pest. Hmmm, a bi ga uj?kal, ga bo?al, odpeljal na sodi??e, kjer bi gledal njegovo faco ?e bohvedi koliko ?asa in podo?ivljal vse strahote ob izgubi dru?ine?

 

Ne rabi? odgovarjat, ker hvala bogu nisi v taki situaciji in v taki situaciji ni trenutno nih?e od nas zato tudi nikakor ne more? soditi ljudi po tistih dogodkih v tistem ?asu, ki ga nih?e od nas ni do?ivel.

 

Se strinjam, velika napaka je bila, da so opravili brez sodnega procesa ampak glede na zgodovinske vire bi bil izhod enak - izdajalcem v vojni je namenjena smrt in to se je dogajalo povsod s to razliko, da so marsikje drugje delo temeljiteje opravili in danes se recimo v Franciji nih?e ne upa niti pisniti ali celo posku?ati z rehabilitacijo vojnih izdajalcev. Splo?no znano dejstvo je, da ?e ne bi v nobeni od zasedenih dr?av imeli okupatorji oslombo in pomo? v doma?ih izdajalcih bi se II. svetovna vojna vsaj v Evropi lahko kon?ala leto ali dve prej z bistveno manj ?rtvami in nobeno tako vojno in povojno grozoto. Zapomni si to, ko bo? naslednji? branil ovaduhe in izdajalce.

 

Tito ni moj heroj, ker osebno ne gojim kultov osebnosti vem pa da je marsikaj naredil dobro, marsikje pa slabo oziroma bistveno pregrobo oziroma celo svinjsko. Po drugi strani pa je vseeno nekako uspel dr?at tako raznoliko dr?avo kot je bila Jugoslavija skupaj in to je uspevalo do njegove smrti potem pa je marsikatera od republik dobila svojega malega diktator?ka, ki je vlekel na svojo stran v ?kodo drugih ter tako povzro?il razpad dr?ave.

 

In da se vrnem nazaj, ?e bi vsi dr?avljani stopili na stran protiokupatorske borbe in ne, da si je komunisti?na partija kot najmo?nej?i akter med tistimi, ki so se upali upreti, ve?inoma sama z nekaj manj?imi strankami in organizacijami uprla bi lahko ?e takoj po vojni imeli ve?strankarski sistem. Saj ?e bi se vsi uprli bi bili vsi zmagovalci in partija nikoli ne bi pri?la do take mo?i in za vzpon partije v jugi so najbolj zaslu?ni prav tisti, ki so se raje pridru?ili okupatorju kot pa da bi skupaj nastopili proti njemu.

[mokster]

Joj joj, prejoj a smo malo vse pome?ali med seboj. Zakon o denacionalizaciji je bil sprejet v DZ leta 1991 in prve denacionalizirane zadeve je RKC dobila nazaj v letu 1992 in tako naprej vse po zakonu, ki so ga spravili skozi v ?asu Demosa s Peterletom na ?elu, ki je bil tudi ?ef SKD (Slovenskih Kr??anskih Demokratov). Denacionalizacija se je izvajal ves ?as in tudi cerkev je lepo dobivala nazaj vse ve? premo?enja od posestev, gozdov do objektov.

 

Ja kaj ?e? pob ?e ni sli?al za zakon o denacionalizaciji in njegov 14. ?len ki govori o vra?ilu cerkvi, verskim skupnostim.

Mislim da je edina omejitev da se vrednost ni pove?ala zelo veliko, potem se pa? ne vra?a v naravi.

Pa ?e omejitev je da je moral biti razla??enec na dan nacionalizaciji biti v Sloveniji.

Tle so se fino re?ili npr. Karađorđevi?ev in ?e koga...

[theBill]

Fanta, ?e sta slabo informirana glede denacionaliziacije in cerkve, to ni moj problem. Seveda s svoje pru?ke, na kateri

intelektualno kraljujeta, lahko gledata navzdol na druge in se jim v prepri?anosti v lastni prav posmehujeta, pa v bistvu sama izpadeta bedaka.

 

Je ?e res, da je osnovni zakon o denacionalizaciji sprejel Demos, ampak vse skupaj je pa po mnogo jajcanja v parlamentu in po ustavnem sodi??u dokon?no po?egnal Drnov?ek. Da sem pa to Drnov?kovo potezo napa?no ozna?il kot Vatikanski sporazum, je bila pa moja napaka.

 

En kratek citat iz zaklju?ka diplomske na to temo:

Leta 1997 sta nad?kof Rode in predsednik vlade Drnov?ek sklenila dogovor med vlado in RKC o vra?anju cerkvenega imetja. Vlada je z njim priznala upravi?enost cerkvenih zahtev za vra?ilo gozdov in drugih povr?in, ki so bile 17.9.1947 podr?avljene z odlo?bo ?t. 938/4 Okrajne komisije za agrarno reformo Ljubljana in s tem je vlada dokon?no potrdila, da je zavezanec za vra?ilo cerkvenega premo?enja.

da ne boste leva?ki navija?i ?e naprej dezinformacije naokoli ?irili, stran 21 in dalje - pa veselo branje

http://dk.fdv.uni-lj.si/diplomska/pdfs/zagar-borut.pdf

[vid007]

brez skrbi, sam da ti odle?e - sej bumbarji sami zase tud ne vejo da so bumbarji ampak so prepri?ani, da so bumbarji vsi drugi.

Sej vem, da te ?re, da tvoji niso bili med zmagovalci II. svetovne vojne in da so in bodo za vekomveke ozna?eni kot narodni izdajalci, kvizlingi, petokolona?i ipd. Ne sekiraj se v vseh dr?avah so imeli dolo?en krog ljudi, ki so sklonili hrbtke, da jih je okupator la?je naguzil od zadaj nato pa so mu ?e hvala rekli. Taki ljudje, ki se ne uprejo okupatorju in zavojevalcu ter se mu zaradi lastne dobrobiti uklonijo ?al niso kej prida vredni pa ne glede kolk energije nekateri vlagate v njihovo rehabilitacijo.

 

Ne ti ne jaz niti nih?e na tem forumu ni do?ivljal grozot II. svetovne vojne niti povojnih pobojov, ki so bili le posledica dogodkov med samo vojno in tega kako so se pajda?ili z okupatorjem ter mu pomagali pri iztrebljanju lastnih sodr?avljanov. Tam je izvirni greh, ki je nato kot posledico prinesel povojno ma??evanje. nih?e od nas si danes, ko to gledamo iz razdalje niti predstavljati ne more, kaj so ljudje v ?asu vojne morali pre?ivljati ter trpeti tudi zaradi doma?ih izdajalcev, ki so samo ?akali kako se bodo ?e bolj prikupili okupatorjem. Da celo zaradi osebnih zamer in zemlji?kih sporov so cinkarili in lagali, da gre za komuniste ter ovajali ljudi, ki niso z njimi imeli ni? ali pa ?etudi so - ?e vedno je to znak najvi?je izdaje, ko izdaja? svoje ljudi. Tudi prvega mo?a moje babice je na tak na?in (spora zaradi meje) sosed prijavil gestapu, ki ga je nato brez sojenja ustrelil kot talca.

 

?e enkrat preberi - brez sojenja - in takih ljudi, ki so bili ubiti, odpelajni v koncentracijska tabori??a ali pa celo na vzhodno fronto je ogromnoa in vse to brez sojenja. In kaj pri?akuje?, da potem taki po koncu vojne bodo pa prizanesljivi do tistih, ki so med vojno delali svinjarije - razmisli, kako bi reagiral, ?e ti nekdo sadisti?no pobije familijo na koncu pa ga lastnoro?no dobi? v pest. Hmmm, a bi ga uj?kal, ga bo?al, odpeljal na sodi??e, kjer bi gledal njegovo faco ?e bohvedi koliko ?asa in podo?ivljal vse strahote ob izgubi dru?ine?

 

Ne rabi? odgovarjat, ker hvala bogu nisi v taki situaciji in v taki situaciji ni trenutno nih?e od nas zato tudi nikakor ne more? soditi ljudi po tistih dogodkih v tistem ?asu, ki ga nih?e od nas ni do?ivel.

 

Se strinjam, velika napaka je bila, da so opravili brez sodnega procesa ampak glede na zgodovinske vire bi bil izhod enak - izdajalcem v vojni je namenjena smrt in to se je dogajalo povsod s to razliko, da so marsikje drugje delo temeljiteje opravili in danes se recimo v Franciji nih?e ne upa niti pisniti ali celo posku?ati z rehabilitacijo vojnih izdajalcev. Splo?no znano dejstvo je, da ?e ne bi v nobeni od zasedenih dr?av imeli okupatorji oslombo in pomo? v doma?ih izdajalcih bi se II. svetovna vojna vsaj v Evropi lahko kon?ala leto ali dve prej z bistveno manj ?rtvami in nobeno tako vojno in povojno grozoto. Zapomni si to, ko bo? naslednji? branil ovaduhe in izdajalce.

 

Tito ni moj heroj, ker osebno ne gojim kultov osebnosti vem pa da je marsikaj naredil dobro, marsikje pa slabo oziroma bistveno pregrobo oziroma celo svinjsko. Po drugi strani pa je vseeno nekako uspel dr?at tako raznoliko dr?avo kot je bila Jugoslavija skupaj in to je uspevalo do njegove smrti potem pa je marsikatera od republik dobila svojega malega diktator?ka, ki je vlekel na svojo stran v ?kodo drugih ter tako povzro?il razpad dr?ave.

 

In da se vrnem nazaj, ?e bi vsi dr?avljani stopili na stran protiokupatorske borbe in ne, da si je komunisti?na partija kot najmo?nej?i akter med tistimi, ki so se upali upreti, ve?inoma sama z nekaj manj?imi strankami in organizacijami uprla bi lahko ?e takoj po vojni imeli ve?strankarski sistem. Saj ?e bi se vsi uprli bi bili vsi zmagovalci in partija nikoli ne bi pri?la do take mo?i in za vzpon partije v jugi so najbolj zaslu?ni prav tisti, ki so se raje pridru?ili okupatorju kot pa da bi skupaj nastopili proti njemu.

 

 

Poglej Boss, vsi moji predniki so bili na pravi strani kot jo ti imenuje?, eden izmed njih je celo padel za domovino in to v sumljivih okolli??inah, pa vedi ni se boril za komunizen, v boj je ?el za domovino in to so dolo?eni njegovi ?efi, ki so skrivali pa skrivnih lokacijah vedeli in velik sum obstaja da je zato pla?al to s svojim ?ivljenjem prav tako kot je se to zgodilo z Francem Rozmanom Stanetom, oba sta imela visok ?in in takih ljudi normalna vojska ne uporablja za testiranje oro?ja ali pa jih po?lje v prve bojne linije okupatorju naravnost pred pu?ke.

Druga?e pa noben zlo?in ni opravi?ilo za zlo?in, ki ga stori nasprotnik, zame so bili vsi isti komunisti, fa?isti in nacisti.

Pa vedi niso po vojni pobijali samo domobrancev in drugih izdajalcev te pravljice pripravi za koga drugega ne za ljudi, ki sta jim je konec druge svetovne in Tito vzela svoje najbli?je preve? je moja dru?ina pretrpela med vojno in po vojni, zato ne pi?i takih neumnosti, ?e ne pozna? ljudi osebno in ima? samo neke predstave o njih, ki ti jih je v glavo vcepila tvoja leva politi?na ideologija.

Pa vedi, vsak zlo?in bi bilo treba kaznovat in to na sodi??ih in ne kar tako, ti si na? ti nisi kot so to po?eli po drugi svetovni vojni. To pa pomeni, da bi ti zlo?inci, ki so morili tudi nedol?ne po drugi svetovni vojni odgovarjat za svoja dejanja in vedi Slovenija je ena izmed redkih dr?av, ki tega ni storila zato pa smo kjer smo. ?e?ka je to opravila prav tako Vzodna Nem?ija zato pa nimajo teh problemov in so zadeve raz?istili in to ne tako enobarvno kot ?elite eni in levi del politike, pa saj vsi vemo zakaj, ker so dolo?eno zelo bli?nji sorodniki levih politikov bili eni izmed glavnih krivcev za te povojne pomore.

[YavarYe X6V6]

Sploh nisem bral, raje ga germ namo?it, bom vsaj pritisk v jajcih zni?al.

[mokster]

Fanta, ?e sta slabo informirana glede denacionaliziacije in cerkve, to ni moj problem. Seveda s svoje pru?ke, na kateri

intelektualno kraljujeta, lahko gledata navzdol na druge in se jim v prepri?anosti v lastni prav posmehujeta, pa v bistvu sama izpadeta bedaka.

 

Je ?e res, da je osnovni zakon o denacionalizaciji sprejel Demos, ampak vse skupaj je pa po mnogo jajcanja v parlamentu in po ustavnem sodi??u dokon?no po?egnal Drnov?ek. Da sem pa to Drnov?kovo potezo napa?no ozna?il kot Vatikanski sporazum, je bila pa moja napaka.

 

En kratek citat iz zaklju?ka diplomske na to temo:

da ne boste leva?ki navija?i ?e naprej dezinformacije naokoli ?irili, stran 21 in dalje - pa veselo branje

http://dk.fdv.uni-lj.si/diplomska/pdfs/zagar-borut.pdf

 

Ja Drnov?ek je uzakonil kar mu je nalo?ilo ustavno sodi??e, da naj se neha zaustavljati vra?anje cerkvenega premo?enja, ker je bilo to blokirano v DZ in sicer s ?lenom da se ne vra?a premo?enja fevdalnega izvora. Nekako je to zru?il tudi Krivic, ampak pustmo to ker je mo?ak na?elen.

 

Definitivno pa je denacionalizacija za?rtana Demosu isto kot privatizacija.Torej zakona ni po?egnal Drle, ampak je samo deblokiral zaustavitev, kot mu je to nalo?ilo Ustavno sodi??e.

Upam pa da razume? paradox da predsednik vlade pa? ne more re?i ne ustavnemu sodi??u, ker potem ni ustavnosti in ?e tega ni. pa? ni dr?ave.

 

Bi pa kak Matoz znal podati kaj na temo kaj je kadar se Ustava moti

[Boss]

Poglej Boss, vsi moji predniki so bili na pravi strani kot jo ti imenuje?, eden izmed njih je celo padel za domovino in to v sumljivih okolli??inah, pa vedi ni se boril za komunizen, v boj je ?el za domovino in to so dolo?eni njegovi ?efi, ki so skrivali pa skrivnih lokacijah vedeli in velik sum obstaja da je zato pla?al to s svojim ?ivljenjem prav tako kot je se to zgodilo z Francem Rozmanom Stanetom, oba sta imela visok ?in in takih ljudi normalna vojska ne uporablja za testiranje oro?ja ali pa jih po?lje v prve bojne linije okupatorju naravnost pred pu?ke.

Druga?e pa noben zlo?in ni opravi?ilo za zlo?in, ki ga stori nasprotnik, zame so bili vsi isti komunisti, fa?isti in nacisti.

Pa vedi niso po vojni pobijali samo domobrancev in drugih izdajalcev te pravljice pripravi za koga drugega ne za ljudi, ki sta jim je konec druge svetovne in Tito vzela svoje najbli?je preve? je moja dru?ina pretrpela med vojno in po vojni, zato ne pi?i takih neumnosti, ?e ne pozna? ljudi osebno in ima? samo neke predstave o njih, ki ti jih je v glavo vcepila tvoja leva politi?na ideologija.

Pa vedi, vsak zlo?in bi bilo treba kaznovat in to na sodi??ih in ne kar tako, ti si na? ti nisi kot so to po?eli po drugi svetovni vojni. To pa pomeni, da bi ti zlo?inci, ki so morili tudi nedol?ne po drugi svetovni vojni odgovarjat za svoja dejanja in vedi Slovenija je ena izmed redkih dr?av, ki tega ni storila zato pa smo kjer smo. ?e?ka je to opravila prav tako Vzodna Nem?ija zato pa nimajo teh problemov in so zadeve raz?istili in to ne tako enobarvno kot ?elite eni in levi del politike, pa saj vsi vemo zakaj, ker so dolo?eno zelo bli?nji sorodniki levih politikov bili eni izmed glavnih krivcev za te povojne pomore.

 

?e prav razumem tele razlage gre nekako takole, da tudi ?e tvoj o?e naredi prometno nesre?o si zanjo kriv tudi ti in vsi tvoji zanamci. Torej po 70 letih naj to raz?i??ujejo generacije, ki II. svetovne vojne niso do?ivele. Hmmm al kako bi si ti tole zastavil - ve?ina akterjev in organizatorjev pobojev je ?e pokojnih, levji dele? pobojev je tudi bil narejen pod vodstvom ljudi, ki niso bili slovenci. Tudi ve?ina pobitih tudi niso bili Slovenci ampak pripadniki vseh mogo?ih kvizlin?kih vojska, ki so be?ale pred partizansko vojsko in rde?o armado.

 

Komu bi ti zdaj sodil - pokojnikom tako na strani tistih, ki so zlo?ine po?eli po vojni kot tistih, ki so zlo?ine po?eli med vojno. Nikjer nisem rekel, da odobravam povojne poboje in sem tudi napisal, da je bila huda napaka, da so opravili brez sojenja. Razumem pa zakaj se je to zgodilo, ker ?e enkrat, ?e nisi prvi? prebral - ?e ne bi bilo izdaje in sodelovanja z okupatorjem tudi povojnih pobojev ne bi bilo niti komunisti?na partija nikoli ne bi imela take mo?i.

 

Druga?e pa dragi Vid tudi ti ne pozna? nikogar od teh osebno in samo razlaga? pri?evanja (resni?na ali izmi?ljena) kot ti je bilo sporo?eno in naknadno povedano. Razen ?e si precej starej?i kot se izdaja? v kar sicer mo?no dvomim. Tako, kot ti meni pravi? naj ne verjamem vsemu ti lahko z isto mero tudi vrnem.

 

Lej nima smisla - ttole raz?i??evanje je ?isto neplodno razen za tiste, ki bi ?e vedno radi delili in se ?e danes ?li neko idolo?ko vojskovanje, da ne re?em ideolo?ko dr?avljansko vojno.

 

Fanta, ?e sta slabo informirana glede denacionaliziacije in cerkve, to ni moj problem. Seveda s svoje pru?ke, na kateri

intelektualno kraljujeta, lahko gledata navzdol na druge in se jim v prepri?anosti v lastni prav posmehujeta, pa v bistvu sama izpadeta bedaka.

 

prva liga... sam sebe zaradi nepoznavanja spravlja? v tako podrejeno pozicijo - sploh ker ?iri? neto?ne informacije in to na tak na?in, da jih predstavi? kot, da smo ostali neumni, da ne verjamemo temu.

 

?al v tej zgodbi izpade bedak nekdo drug pa kakorkoli obrne?.

 

Upam, da razume?, kaj ti je mokster razlo?il in upam, da razume? kaj pomeni spo?tovanju ustave in odlo?itev ustavnega sodi??a. Sej se ni treba z ustavnim sodi??em strinjati samo, ?e nekaj izre?ejo je to potrebno spo?tovati - ni druge. Vem da je to te?ko dojemljivo ampak ?al ali pa na sre?o tako je.