Aktualni dogodki!

[Bini]

Ni kaj dodati,točno tako politiko se gre zahod mi mu pa še ploskamo, res žalostno...😓😒😭

[Janez007]

🙂

Popravljeno 28. marec, 2022 od Janez007

[Alex]

pred 1 uro je Janez007 napisal:

Nobena stvar ni samo črna ali bela, vendar je ruski predsednik še nekaj tednov nazaj zatrjeval, da Ukrajino Rusija ne bo napadla, ob tem, da je imela na meji že nakopičene vojaške sile. Kaj se je v teh 2 tednih bistvenega zgodilo?

 

Če je država suverena, zakaj ne sme iskati zavezništev po svoji želji, zakaj ljudje ne smejo izvolit za predsednika svojega človeka, čeprav  igralca?  

 

Daleč od tega, da želim zagovarjati ameriško politiko, ki je po celem svetu ljudem povzročila ogromno škode in krivic z vsiljevanjem svojih interesov. Ampak za ruski vojaški napad na celotno Ukrajino prav tako ne vidim opravičila. 

 

Zanimivo se mi zdi, da se nekateri zagovorniki (ne mislim na tukajšnje člane foruma, ampak širše) zadnjih dejanj ruskega predsednika sklicujejo na svetovne, predvsem zahodne elite, ki krojijo našo usodo (podobno kot pri Covid krizi), hkrati pa spregledajo rusko elito s predsednikom na čelu, ki je v desetletjih vladanja popolnoma onesposobila kakršnokoli resno opozicijo, objektivne medije. In vsaka država ima elito, tako Amerika, Rusija, Ukrajina, Slovenija, ... večino pa navadnega naroda, ki vse to omogoča.

 

Sam sem na strani naroda, ki si vojn ne želi in ne zasluži, tudi ruskega, ne samo ukrajinskega.

 

👍👍

[g.Wankel]

pred 3 urami je Janez007 napisal:

Nobena stvar ni samo črna ali bela, vendar je ruski predsednik še nekaj tednov nazaj zatrjeval, da Ukrajino Rusija ne bo napadla, ob tem, da je imela na meji že nakopičene vojaške sile. Kaj se je v teh 2 tednih bistvenega zgodilo?

 

Če je država suverena, zakaj ne sme iskati zavezništev po svoji želji, zakaj ljudje ne smejo izvolit za predsednika svojega človeka, čeprav  igralca?  

 

Daleč od tega, da želim zagovarjati ameriško politiko, ki je po celem svetu ljudem povzročila ogromno škode in krivic z vsiljevanjem svojih interesov. Ampak za ruski vojaški napad na celotno Ukrajino prav tako ne vidim opravičila. 

 

Zanimivo se mi zdi, da se nekateri zagovorniki (ne mislim na tukajšnje člane foruma, ampak širše) zadnjih dejanj ruskega predsednika sklicujejo na svetovne, predvsem zahodne elite, ki krojijo našo usodo (podobno kot pri Covid krizi), hkrati pa spregledajo rusko elito s predsednikom na čelu, ki je v desetletjih vladanja popolnoma onesposobila kakršnokoli resno opozicijo, objektivne medije. In vsaka država ima elito, tako Amerika, Rusija, Ukrajina, Slovenija, ... večino pa navadnega naroda, ki vse to omogoča.

 

Sam sem na strani naroda, ki si vojn ne želi in ne zasluži, tudi ruskega, ne samo ukrajinskega.

 

Tudi NATO je zatrjeval, da se ne bo širil na vzhod, pa je 5x prekršil obljubo. Ampak za vojno sta potrebna 2 in Rusija ni edini krivec za to. 

Mislim pa, da v letu 2022 premoremo več pameti in znamo stvari rešit preko mediacij in pogovorov, mislim, sej se tudi na temu forumu ne klofotamo ob vsakem nestrinjanju  Vojna nikoli ni rešitev. Nastradali bomo pa vsi, razen ZDA in Rusije, žal.

 

[Janez007]

🙂

Popravljeno 28. marec, 2022 od Janez007

[g.Wankel]

pred 19 minutami je Janez007 napisal:

Sam razumem NATO kot interesno združenje, ki zaradi združenih sil zagotavlja članicam večjo varnost, kar pride prav še posebej manjšim. Da pa se osnovni namen združenja zlorablja tudi za politične in gospodarske interese posameznih članic, pa je seveda problem potreben obsodbe.

 

Za včlanitev je potrebna privolitev 2 strani, združenja in novega interesenta. Ne en ne drugi ne more članstva vsiliti. Če bi imeli Ukrajinci z Rusijo dobre izkušnje, jim na pamet ne bi prišlo kakršnokoli spogledovanje z NATOM. 

 

 

 

 

Interesno združenje, ki postavlja launch pade za rakete, na obrobju svojih meja, glej ga zlomka - ki mejijo na Rusijo

Sej spogledovanje z NATOm je prišlo, ko so prišli na oblast pro-ameriški vladniki

 

 

Popravljeno 27. februar, 2022 od g.Wankel

[Boss]

pred 2 urama je Janez007 napisal:

Sam razumem NATO kot interesno združenje, ki zaradi združenih sil zagotavlja članicam večjo varnost, kar pride prav še posebej manjšim. Da pa se osnovni namen združenja zlorablja tudi za politične in gospodarske interese posameznih članic, pa je seveda problem potreben obsodbe.

 

Za včlanitev je potrebna privolitev 2 strani, združenja in novega interesenta. Ne en ne drugi ne more članstva vsiliti. Če bi imeli Ukrajinci z Rusijo dobre izkušnje, jim na pamet ne bi prišlo kakršnokoli spogledovanje z NATOM.

 

Saj veš, da s tem prvim sploh pa z drugim stavkom negiraš samega sebe v prejšnjem zapisu. Ja nato nikoli ni bil namenjen zaščiti, ampak bolj kot podaljšana roka ZDA za uveljavljanje njihovih globalnih interesov, moči dolarja in spreminjanju sveta po svojem prepričanju. Da zdaj predstavniki zda in nata solijo pamet o nekih samoodločitvah narodov, demokraciji in svobodi izbire je milo rečeno sprevrženo.

 

Nikakor to ni opravičevanje invazije Rusije in sam bi bil najbolj srečen, da se to ne bi nikoli zgodilo a istočasno vem, da to kar ti MSM danes predstavlja še daleč ni celotna slika in za osvetlitev celotne slike ter zgodovine dogajanja bo pač mnogo premalo, če boš spremljal le RTVSLO, BBC, CNN in podobne. Enako seveda tudi, če bi spremljal recimo samo RT in druge proruske medije. Resnica je pač dejansko nekje vmes pa če si to priznaš al pa ne.

 

Misliš, da nakladam? Poglej si recimo kubansko raketno krizo leta 1962. Kako jo recimo zahodna propaganda ves čas predstavljajo kot popolno ameriško zmago in zaušnico Rusiji/Sovjetski zvezi. Če pa veš vse aspekte tega dogajanja, odstraniš vso  propagando, pogledaš realno sliko in dogajanje tega časa in z nekaj osnovne logike se da razbrati tudi kaj se dogaja danes in zakaj tak ruski odgovor.

 

A kdo je začel? Odmakni plašnice, ki ti zastirajo pogled... slika je bistveno bistveno širša in ker vem, da imaš strašno rad primerjave mogoče tale zgodbica: vsak dan hodiš ob ograji na drugi strani je hud pes, ki renči in tudi zalaja. Tebi je fino in ga s tolčenjem palice po ograji še malo dodatno dražiš, da laja in renči še bolj. To ti je iz dneva v dan v večje veselje in nekega dne spet tolčeš po ograji a pes se ne oglaša. Prideš do konca ograje in glej ga zlomka vrata v ograji so odprta in znajdeš se z oči v oči z največjim pitbulom s slino okoli gobca. A upaš, da bo razumel opravičilo, ali ti je mogoče vsaj malo žal, da si ves čas izzival? 😉

[Janez007]

🙂

Popravljeno 28. marec, 2022 od Janez007

[jereb]

Zgodovina gor ali dol, Nato gor in dol, zgleda da se je Putinu malo zmešalo, že vleče nuklearne enote na plano. 

Ali mu je res nitka v glavi počila ali pa mu že trda prede, tako v Ukrajini kot doma. Samo tak fanatik res zakuha nedolžnim vse. Velika Nemcija, velika Srbija, velika Rusija....

 

 

Btw med tem se Gaza pa Jeruzalem se vedno obstrelujeta vsak dan

[Alex]

pred 34 minutami je Janez007 napisal:

Boss, mislim, da ti je šla kritika oblikovanja nove Honde HRV veliko bolje.  Glede resnice, se strinjam. In seveda se nimam za strokovnjaka za te vojaško-politične zadeve, kot ne za Covid zadeve. 🙂

 

Do določenih dejanj sam nimam tolerance in zame nimajo opravičila (v tem primeru "saj so tudi Američani napadali", na primer Irak, zame ni opravičilo za napad Rusije na Ukrajino). Kaj si želijo Ukrajinci, naj odločijo Ukrajinci, dokler ne kršijo človekovih pravic svojih državljanov in ne posegajo v pravice ljudi izven svoje države.

 

 

Lepo napisano. Se popolnoma strinjam. 👍Samo kaj, ko rusofili pač v večini  upravičujejo to rusko agresijo. 🤪

Popravljeno 27. februar, 2022 od Alex

[Boss]

Pred eno uro je Janez007 napisal:

Boss, mislim, da ti je šla kritika oblikovanja nove Honde HRV veliko bolje.  Glede resnice, se strinjam. In seveda se nimam za strokovnjaka za te vojaško-politične zadeve, kot ne za Covid zadeve. 🙂

 

Do določenih dejanj sam nimam tolerance in zame nimajo opravičila (v tem primeru "saj so tudi Američani napadali", na primer Irak, zame ni opravičilo za napad Rusije na Ukrajino). Kaj si želijo Ukrajinci, naj odločijo Ukrajinci, dokler ne kršijo človekovih pravic svojih državljanov in ne posegajo v pravice ljudi izven svoje države.

 

Škoda, da ne razločiš med opravičevanjem dejanj in razlago oziroma razumevanjem teh dejanj. Vsak zakaj ima svoj zato - vsako sodni spor se vedno gleda kot vzroke in posledice zakaj je prišlo do končne situacije. Verjamem, da je to najlažje nobrainer razmišljanje, da na koncu rečeš - putin/rusi grdi, da so za brezveze napadli suvereno miroljubno demokratično državo, ki spoštuje vse zakone, dogovore pogodbe, priznava manjšine, jezike, ne podpira neonaciste....

 

Ukrajinci ne kršijo pravic svojih državljanov... o fak, 2014, minska pogodba, azov bataljon, ruske manjšine v ukrajini in 8 letna vojna proti lasnim državljanom, grožnja s postavitvijo natovih raket stacioniranimi 10 minut leta stran od Moskve.

 

Upam srčno, da tudi do teh dejanj, ki jih je Ukrajina izvajala tudi nimaš tolerance in opravičila? Tudi v primeru, če tega zahodni mediji niso objavljali in so raje skrivali pod preprogo. 8 let traja ta spopad in poskus uničenja ruskih upornikov - ja tistih, ki ne dovolijo, da bi jih pobijale razne naci tolpe. Zadnja napoved ukrajinskih oblasti, da bodo uničili upor v Dombasu, tudi s pomočjo napovedi, da bodo Ukrajino spustili v nato in ji tako priskrbeli zaščito, da bodo lažje opravili z rusko manjšino verjetno ni glih spravno dejanje, ki ga bi morali tolerirati, ali pač?

 

Upam, srčno tako zavoljo obeh tako večine Ukrajincev kot tudi zavoljo večine Rusov, ki dejansko oboji niso krivi nič v tej zgodbi, da se zadeva čim hitreje zaključi... upam, da bodo pogajanja prinesla zaustavitev spopadov in ustavitev umiranja tako enih kot drugih. Ne, ne umirajo predstavniki elit, umirajo navadni ljudje. Predvsem pa, da vsi stopijo korak nazaj, ker grožnje take in drugačne, konflikta ne bodo razrešile. Sploh pa ne v stilu, kot si ga predstavlja zda, da se bodo borili proti Rusiji do zadnjega Ukrajinca, kot tudi ne Putinovega prepričanje, da so za zaščito lastnih interesov in ljudi dovoljena vsa sredstva.

[Janez007]

🙂

 

 

Popravljeno 28. marec, 2022 od Janez007

[Boss]

pred 1 uro je Alex napisal:

Lepo napisano. Se popolnoma strinjam. 👍Samo kaj, ko rusofili pač v večini  upravičujejo to rusko agresijo. 🤪

 

Evo iz antivakserjev si zdaj prešaltal na rusofile. Noro res, kakšen način razmišljanja ... zakaj vedno vsako stvar gledaš črno belo in pozabljaš vsaj na 50 odtenkov sive, ki je vmes? Zakaj nekdo, ki ni rusofob je avtomatično rusofil? Razmišljat je treba izven okvirjev, ki so nam jih postavili in gledat stvari širše - sploh pa se zavedat, da vsaka stvar ni nujno takšna kot izgleda na prvi pogled pa čeprav bi to bilo najbolj fino.

 

Ja v ameriških filmih so res vedno Rusi predstavljeni kot glavni negativci in strah vzbujajoči kriminalci - a zdaj, ker tako pravijo američani v filmih in propagand bo pa treba kar brezpogojno verjet?

 

Po drugi strani pa je NATO in ZDA največji ideal in pravičnost na svetu, ki je treba verjet, da delajo le in samo za dobro in svetovni mir. In seveda se vedno držijo obljub sporazumov, ne iščejo konfliktov, ne grozijo državam, ne izvajajo napade nanje. Tega NATO ne dela, al nas sam ne zanima, ker pač takrat so to neki muslimani v igri recimo v Iraku, Siriji, Afganistanu, al pa razcapani suhci v Somaliji, poševnooki v Koreji, Vietnamu. Saj res, to je daleč stran, to nas ne zanima. 400.000 mrtvih otrok v Iraku, kot je rekla Albrightova, da je to poštena cena za demokracijo.

 

To nisem napisal zato, da bi opravičil to agresijo na Ukrajino, ampak samo zato, da se vidi, da sam Nato ne ZDA se ne držita tistega, kar zdaj očitata Rusiji. A smo pozabili kaj je NATO 1990 obljubil Rusiji, če dovoli združitev Nemčije, da se nato ne bo širil na vzhod. Takrat je James Baker, generalni sekretar od tastarga Busha obljubil Gorbačovu, da se NATO ne bo premaknil niti za inč proti vzhodu. Kaj je ostalo od te obljube? Skoraj vse države bivšega Varšavskega pakta so od takrat že članice Nata, od Bolgarije, Romunije, Madžarske, Češke, Slovaške, Poljske, Litve, Latvije in Estonije. Zadnje celo mejijo na samo Rusijo. Vse to se je izkoristilo zaradi takrat razpadle SZ in šibke Rusije sploh pod Jelcinom.

 

Kot, da to še ni dovolj so zdaj tu še Gruzija, Armenija, pritisk na Belorusijo in seveda Ukrajina, da bo NATO dobesedno bil postavljen na meje same Rusije. A je to agresija proti neki državi, da jo rineš v kot in v neizhoden položaj ali ne?

 

Sej vem, da je to težko priznati ampak kaj pa če smo mi baddies v tej zgodbi?

 

 

[Alex]

pred 1 minuto je Boss napisal:

 

Evo iz antivakserjev si zdaj prešaltal na rusofile. Noro res, kakšen način razmišljanja ... zakaj vedno vsako stvar gledaš črno belo in pozabljaš vsaj na 50 odtenkov sive, ki je vmes? Zakaj nekdo, ki ni rusofob je avtomatično rusofil? Razmišljat je treba izven okvirjev, ki so nam jih postavili in gledat stvari širše - sploh pa se zavedat, da vsaka stvar ni nujno takšna kot izgleda na prvi pogled pa čeprav bi to bilo najbolj fino.

 

Ja v ameriških filmih so res vedno Rusi predstavljeni kot glavni negativci in strah vzbujajoči kriminalci - a zdaj, ker tako pravijo američani v filmih in propagand bo pa treba kar brezpogojno verjet?

 

Po drugi strani pa je NATO in ZDA največji ideal in pravičnost na svetu, ki je treba verjet, da delajo le in samo za dobro in svetovni mir. In seveda se vedno držijo obljub sporazumov, ne iščejo konfliktov, ne grozijo državam, ne izvajajo napade nanje. Tega NATO ne dela, al nas sam ne zanima, ker pač takrat so to neki muslimani v igri recimo v Iraku, Siriji, Afganistanu, al pa razcapani suhci v Somaliji, poševnooki v Koreji, Vietnamu. Saj res, to je daleč stran, to nas ne zanima. 400.000 mrtvih otrok v Iraku, kot je rekla Albrightova, da je to poštena cena za demokracijo.

 

To nisem napisal zato, da bi opravičil to agresijo na Ukrajino, ampak samo zato, da se vidi, da sam Nato ne ZDA se ne držita tistega, kar zdaj očitata Rusiji. A smo pozabili kaj je NATO 1990 obljubil Rusiji, če dovoli združitev Nemčije, da se nato ne bo širil na vzhod. Takrat je James Baker, generalni sekretar od tastarga Busha obljubil Gorbačovu, da se NATO ne bo premaknil niti za inč proti vzhodu. Kaj je ostalo od te obljube? Skoraj vse države bivšega Varšavskega pakta so od takrat že članice Nata, od Bolgarije, Romunije, Madžarske, Češke, Slovaške, Poljske, Litve, Latvije in Estonije. Zadnje celo mejijo na samo Rusijo. Vse to se je izkoristilo zaradi takrat razpadle SZ in šibke Rusije sploh pod Jelcinom.

 

Kot, da to še ni dovolj so zdaj tu še Gruzija, Armenija, pritisk na Belorusijo in seveda Ukrajina, da bo NATO dobesedno bil postavljen na meje same Rusije. A je to agresija proti neki državi, da jo rineš v kot in v neizhoden položaj ali ne?

 

Sej vem, da je to težko priznati ampak kaj pa če smo mi baddies v tej zgodbi?

 

 

Nimam kaj dodajati. Zame so Rusi agresorji v tem primeru. Tukaj ni kaj za debatirati.

In to je potrebno zaustaviti. Vesel sem, da se jim je cel svet (razen Indije in delno kitajske) postavil po robu. 

Ko omenjaš ravno kovid, poglej malo po FB. Sedaj so se FB kovid doktorji prelevili čez noč v FB strokovnjake za zgodovino in vojaške vede ter vojskovanje. Zraven seveda vsaj parkrat povežejo fejk news o kovidu z fejk news o tej nesmiseli vojni. Seveda veselo trolajo neresnice o celi situaciji. In zopet si dajejo všečke ob neumnostih, ki jih pišejo. 😉

 

[Slivka]

Uh, tole pa je... Samo 61 ur in pol me ni bilo tu, pa toliko objav - in nekatere kar spodobno dolge. In, na žalost, spet ne gre brez Janeza Janše. Zdaj samo čakam, da bo kdo izjavil, da je za Ruski napad na Ukrajino kriv Janša...

 

Pa bom pustil siromaka pri miru in malo pokomentiral tako, po kmečko. Kdo bi rad kakšne zgodovinske meje (iz časa Petra Velikega ali pred njim ali po njem), je pravzaprav vseeno. Mislim, na podlagi tega lahko Italija zasede četrtino Slovenije in postavi svoje graničarje na Rapalsko mejo. Pa Dunajski cesar je tudi vladal našim ozemljem... Kar hočem tu poudariti, je to, da se meje spreminjajo. In zahtevati, da je nekaj "naše" zato, ker je pred nekaj stoletji to res bilo "naše", je ena večjih traparij, kar sem jih kdaj slišal. Torej, to ne more biti "opravičilo" Rusije za napad na Ukrajino.

 

Nekje je bilo omenjeno, da se Ukrajina oddaljuje od Rusije, čeprav je Ukrajina zgodovinsko ozemlje Rusije. Po tej teoriji lahko Slovenija zasede Gosposvetsko polje in Istro...

 

Nekje je bilo omenjeno, da Rusija trdi, da približevanje NATA k mejam Rusije ogroža njeno varnost. Zanimiva izjava. Ker NATO že dolgo meji na Rusijo - od kraja Diomede (Aljaska) je do Ruske obale samo okoli 60 km Beringovega preliva... Pa od Japonske do Ruskega otoka Kunašir je zgolj 30 km ožine Izmeny... Pa tudi Turčija ni daleč od Rusije... 

 

NATO nikogar ne sili v članstvo. če se torej Ukrajina navezuje na NATO, je to njena odločitev. In ker je Ukrajina samostojna in suverena država, se nima Rusija kaj vmešavati v njeno notranjo politiko. Če bi torej Ukrajina rada v NATO... Saj so ljudje od nekdaj bežali iz dežel, ki jih je "nadzirala" Rusija. Iz "vzhodnega" bloka jih je ogromno prebegnilo v "zahodni" blok, v obratni smeri pa nekako ni bilo nekega hudega prometa...

 

Nekje je bilo tudi omenjeno, da bi Rusija rada obdržala svoje geopolitične interese in da je normalno, da jih brani. To bi Nemčija lahko razumela kot direktno vojno napoved - in željo po ponovni izgradnji Berlinskega zidu...

 

Torej, kakorkoli bi radi očrnili "zahodnjake" in Američane, pridemo do tega, da je Rusija napadla samostojno in suvereno državo. In kakorkoli obrnemo, "zahodnjaki" in Američani to gledajo in obsojajo in protestirajo. Ampak od njihovih obsodb in protestov Ukrajina ne bo imela kaj dosti koristi...

 

Pa da še eno stvar razložim:

1.) Kaj je to DEMOKRACIJA? To je, ko se trije volkovi in ena ovca dobijo na sestanku in se pogovarjajo, kdo bo za kosilo.

2.) Kaj je to SVOBODA? To je, ko ima na zgoraj omenjenem sestanku ovca s seboj puško...

 

Dovolj za zdaj, upam pa, da v naslednjih 61 urah in pol že sklenejo kakšno premirje.

 

 

[Alex]

pred 9 minutami je Slivka napisal:

Uh, tole pa je... Samo 61 ur in pol me ni bilo tu, pa toliko objav - in nekatere kar spodobno dolge. In, na žalost, spet ne gre brez Janeza Janše. Zdaj samo čakam, da bo kdo izjavil, da je za Ruski napad na Ukrajino kriv Janša...

 

Pa bom pustil siromaka pri miru in malo pokomentiral tako, po kmečko. Kdo bi rad kakšne zgodovinske meje (iz časa Petra Velikega ali pred njim ali po njem), je pravzaprav vseeno. Mislim, na podlagi tega lahko Italija zasede četrtino Slovenije in postavi svoje graničarje na Rapalsko mejo. Pa Dunajski cesar je tudi vladal našim ozemljem... Kar hočem tu poudariti, je to, da se meje spreminjajo. In zahtevati, da je nekaj "naše" zato, ker je pred nekaj stoletji to res bilo "naše", je ena večjih traparij, kar sem jih kdaj slišal. Torej, to ne more biti "opravičilo" Rusije za napad na Ukrajino.

 

Nekje je bilo omenjeno, da se Ukrajina oddaljuje od Rusije, čeprav je Ukrajina zgodovinsko ozemlje Rusije. Po tej teoriji lahko Slovenija zasede Gosposvetsko polje in Istro...

 

Nekje je bilo omenjeno, da Rusija trdi, da približevanje NATA k mejam Rusije ogroža njeno varnost. Zanimiva izjava. Ker NATO že dolgo meji na Rusijo - od kraja Diomede (Aljaska) je do Ruske obale samo okoli 60 km Beringovega preliva... Pa od Japonske do Ruskega otoka Kunašir je zgolj 30 km ožine Izmeny... Pa tudi Turčija ni daleč od Rusije... 

 

NATO nikogar ne sili v članstvo. če se torej Ukrajina navezuje na NATO, je to njena odločitev. In ker je Ukrajina samostojna in suverena država, se nima Rusija kaj vmešavati v njeno notranjo politiko. Če bi torej Ukrajina rada v NATO... Saj so ljudje od nekdaj bežali iz dežel, ki jih je "nadzirala" Rusija. Iz "vzhodnega" bloka jih je ogromno prebegnilo v "zahodni" blok, v obratni smeri pa nekako ni bilo nekega hudega prometa...

 

Nekje je bilo tudi omenjeno, da bi Rusija rada obdržala svoje geopolitične interese in da je normalno, da jih brani. To bi Nemčija lahko razumela kot direktno vojno napoved - in željo po ponovni izgradnji Berlinskega zidu...

 

Torej, kakorkoli bi radi očrnili "zahodnjake" in Američane, pridemo do tega, da je Rusija napadla samostojno in suvereno državo. In kakorkoli obrnemo, "zahodnjaki" in Američani to gledajo in obsojajo in protestirajo. Ampak od njihovih obsodb in protestov Ukrajina ne bo imela kaj dosti koristi...

 

Pa da še eno stvar razložim:

1.) Kaj je to DEMOKRACIJA? To je, ko se trije volkovi in ena ovca dobijo na sestanku in se pogovarjajo, kdo bo za kosilo.

2.) Kaj je to SVOBODA? To je, ko ima na zgoraj omenjenem sestanku ovca s seboj puško...

 

Dovolj za zdaj, upam pa, da v naslednjih 61 urah in pol že sklenejo kakšno premirje.

 

 

 

Bravo, Sivka. V tem tvojem razmišljanju si povedal bistvo vsega. Točno tako sem razlagal danes enemu FB  rusofiliu, ki je teral svojo različico zgodovine. Na srečo je Evropa enotna in je pravilno pristopila z odgovorom na to zasedbo. 

[jereb]

Neverjetno koliko imajo eni casa v nedeljo, da po forumih, facebookih cel dan prepricujejo folk in argumentirajo dogajanja. Potem imamo sedaj FB zgodovinarje .....za ta fenomen imajo filozofi en izraz

[Boss]

pred 42 minutami je Janez007 napisal:

Ne vem, kaj si naj mislim o Bossu, po vsem prebranem o Covidu, jemanju zdravil proti zajedalcem, in sedaj še ukrajinski vojni:

 

 

Aha, besede vzete iz kontekst. Ok, ker se ne razumemo samo kratka razlaga. Verjetno si ne želiš dolgotrajne vojne, ki bo nekoč v prihodnje tako ali tako se končala s premirjem ampak z ogromno žrtvami. Dlje, ko bo trajala slabše bo in težje bo najti režitev za zeleno mizo. Ali bo takrat Ukrajina z zdesetkano vojsko sploh bila še enakopravni partner ali bo morala podpisati kapitulacijo in popolno predajo? Trenutno so še v stanju, da nudijo odpor, ampak za kakšno ceno.

 

Zdaj je samo eno dejanje, ki je potrebno in se lahko vse skupaj ustavi in prepreči morija. Zelenski bi moral se dogovorit, da se Ukrajina za toliko in toliko let odpove vključevanju v nato in da se reši problem seperatističnih pokrajin za katere je Ukrajinska oblast sama kriva, da jih je ruska duma priznala. Ker ste mnogi očitno preslišali je Putin še decembra govoril in prosil Ukrajino, da zagotovi varnost in mednarodne pravice ruski manjšini, ki je tam. Odgovor pa vemo kakšen je dobil.

 

Če se to uredi, se da uredit tudi civilno lokalno upravljanje teh regij, ki se ne rabijo odcepit, ampak še vedno ostanejo pod administrativno oblastjo Kijeva. Pomembno je tudi to, da se tam tudi ustavi 8 letna vojna.

 

Če se to naredi ni več vzroka za vojno... Rusija se bo morala umakniti, imela bo veliko gospodarsko škodo in tudi marsikateri oligarh ne bo več tako brezpogojno zvest Putinu.

 

Upam, samo da se ne bo trmarilo do konca, ker edino premoč enega bi prineslo takojšnja pogajanja in ustavitev konflikta. Če tega ni bo trajalo in trajalo potem pa se lahko zgodijo še dodatne neumnosti, ki jih lahko na koncu obžalujemo vsi na tem planetu. Upam, da si ne želiš tega.

[Janez007]

🙂

 

Popravljeno 28. marec, 2022 od Janez007

[SpEkTr]

Meni se tudi zdi prav, da se pogleda obe strani. Seveda pa to ne opravičuje putinove vojne.
Se pa bojim, da bo tole vojno težko dobil Oz jo sploh ne bo, razen če vse zbombardirajo..

[FuManchu]

Vidim da kar spremljate vojno stanje? A še kar traja? 

[AmpeR]

Še malo, da se opogumijo še ostali Tonini, potem pa bodo gobice švigale v nebo.

Upam, da do tega ne bo prišlo, ma zgleda, da malo manjka. Potem smo vsi nazaj v kameni dobi....

 

Se spomnite, ko sem nekaj tednov nazaj prilimal, kako pumpajo nemce in avstrice za preživetje (blackout)? To je bilo objavljeno na tujih tv že lani jeseni.

 

 

[Alex]

pred 59 minutami je Janez007 napisal:

Ima nek smisel, kot recimo, da naj se ženska posiljevalcu čimprej prepusti, da se njeno trpljenje čimprej konča. Meni se zdi bolj prav, da se posiljevalcu upre in mu v poduk odreže jajca.

 

 

Moje mnenje je, da se bodo v teh dneh  vsedli za pogajalsko mizo. Ker je Putin uvidel, da se njegova agresija ne odvija tako, kot je predvidel( da bo končano vse v dnevu ali dveh in da bi v tem času odstranil ukrajinskega predsednika), mu ne bo preostalo drugega. Ni namreč pričakoval tako močnega odpora celotnega naroda. In kdor je bil v vojski točko ve, da ko se bojuješ na tujem ozemlju in si agresor ter se ti celotno ljudstvo zoperstavi, ne moreš zmagati. Tudi, če imaš petdeset krat močnejšo vojsko. 😉

[Bini]

Upajmo na čim boljši zaključek za vse.....👍

[Slivka]

pred 10 urami je Alex napisal:

 

... ... ... ... ... ... In kdor je bil v vojski točko ve, da ko se bojuješ na tujem ozemlju in si agresor ter se ti celotno ljudstvo zoperstavi, ne moreš zmagati. Tudi, če imaš petdeset krat močnejšo vojsko. 😉

 

Kaj pa vem. Američanom je uspelo. In to s podobno taktiko, kot zdaj Rusi v Ukrajini. Celotno ljudstvo je imelo na izbiro: ali gredo svobodno in prostovoljno v rezervate ali pa metek... So imeli kar precej hude boje z Indijanci, ampak s številčno premočjo in boljšim orožjem jim je uspelo...