auto ovo auto no

[Boss]

Ampak je Bose v novi ?estki bolje "nastavljen" kot v stari. Precej bolj?i sound je.

[Carr]

Res morate poskusit. Avseniki in Romana Kranj?an na Bose-u (izbor mojega tamalega, ?e ho?em imet mir...). Kva to seka...

[jernic]

no ,ko smo ?e pri tem famoznem bose-ju, jaz ga imam prvi?...

je pa? bil not ,kwamorem..

 

zanimam me ,koliko mora bit glasen ,oziroma s kako jakostjo deluje tisti vufer v prtlja?niku ?

 

sevede sem ga moral firb?no takoj ven potegnit in si ogledat to ?udo

in bil pri tem precej presene?en

 

namre? zadeva je komaj sli?na,na uho sem ga moral naslonit ,da sem sploh sli?al ,

da deluje, daje nekaj glasu od sebe..

 

je to v redu ?

 

okej ,vem da woofer daje od sebe nizke frekvence,komaj sli?ne,sem pa pri?akoval ve? mo?i,

vibracij,kaj vem..

 

po drugi strani je pa zvok v avtu ?ist vredu, bistveno bolj?i kot v stari 6ki ,

ki pa itak ni mela bossa

tako da najbr? je vse prav..

nevem ,nimam pojma ,res..

[Boss]

Fantje pretiravate... to ni ozvo?enje namenjeno DB dragom. Woofer, daje ?ist dovolj za neko normalno jakost poslu?anja in je popolnoma dovolj mo?an. Ja za kak?ne dance, trance, house, rave zadeve je pa ?e kaj precej mo?nej?ga premalo. Tko, da ... zame je cel komplet ozvo?enja vrh glave dovolj.

[Carr]

no ,ko smo ?e pri tem famoznem bose-ju, jaz ga imam prvi?...

je pa? bil not ,kwamorem..

 

zanimam me ,koliko mora bit glasen ,oziroma s kako jakostjo deluje tisti vufer v prtlja?niku ?

 

sevede sem ga moral firb?no takoj ven potegnit in si ogledat to ?udo

in bil pri tem precej presene?en

 

namre? zadeva je komaj sli?na,na uho sem ga moral naslonit ,da sem sploh sli?al ,

da deluje, daje nekaj glasu od sebe..

 

je to v redu ?

 

okej ,vem da woofer daje od sebe nizke frekvence,komaj sli?ne,sem pa pri?akoval ve? mo?i,

vibracij,kaj vem..

 

po drugi strani je pa zvok v avtu ?ist vredu, bistveno bolj?i kot v stari 6ki ,

ki pa itak ni mela bossa

tako da najbr? je vse prav..

nevem ,nimam pojma ,res..

 

Nastavi base na maksimum (+6 mislim), pa nabij zvok. Pol se ga sli?i...

[Barkley]

Kot je ?e blo re?eno sistem je namenjen normalnim uporabnikom in je neprimerljivo bolj?i od povsem serijskih.

[YavarYe X6V6]

Kot je ?e blo re?eno sistem je namenjen normalnim uporabnikom in je neprimerljivo bolj?i od povsem serijskih.

 

To?no tako, se ga pa da malo tweakat, pa dobi? ?e ve? in bolj?e.

[jernic]

no sej pravim..mi ?ist uredu ?pila v avtu, ni potrebe po bass +6

se pa takrat bolj zgane vufer,ja

..ma sem probal sevede..

[Boss]

Jaz ga mam na +3 pa je dovolj

[Alex]

Jaz sem naredil modifikacijo na tem famoznem "subu" in imam sedaj base na 0 in je v redu.

?e dam na ve?,pridejo basi preve? napihnjeni in nenaravni.Sicer pa sem ?e enkrat omenl,da deluje vse skupaj

preve? na mid-basih.Re?itev dokaj poceni je zamenjava suba in dodaten fer?terker v prtlja?nik.

Sicer pa za nezahtevno poslu?anje je kar O.K.

Jaz osebno ga ne bi nikoli naro?il v novem avtu.

 

P.s-za tiste,ki ne veste,Bose je po rodu Indijec in se je specializiral za posebne sisteme (ala ta za v avto,ki deluje na 2 ohmih.)?e kar koli spremenite v tem sistemu,se slika in ekvalizacija totalno poru?i.

Edino visokotonece lahko brez neke posebne ?kode zamenjate.Druga?e pa pride v po?tev vgradnja drugega suba in fer?terkerja,kot sem zgoraj ?e omenil in pa seveda zamenjava komlet sistema-avtoradija,zvo?nikov,kablov in Bose oja?evalca,ki na 4 ohm-ih sploh ne dela oz.se pregreva i hitro crkne.

[Barkley]

Sicer nisem seznanjen s tem ali ta sistem res deluje na 2 ohmih ampak, ?e zdaj amp deluje na dveh potem na ?tirih vsaj ?e enkrat la?je diha, ker se tro?i ?e enkrat manj?a mo?. Ni?je spu??a? ohma?o ve?ja mo? se tro?i, manj nadzora/kontrole ima amp. ?e gre? na vi?jo ohma?o je kve?jemu bolje za amp ampak slab?e zate ker ne more? max. iz ampa ven stisnit..no tko nekako zelo skraj?ano povedan.

[Alex]

Sicer nisem seznanjen s tem ali ta sistem res deluje na 2 ohmih ampak, ?e zdaj amp deluje na dveh potem na ?tirih vsaj ?e enkrat la?je diha, ker se tro?i ?e enkrat manj?a mo?. Ni?je spu??a? ohma?o ve?ja mo? se tro?i, manj nadzora/kontrole ima amp. ?e gre? na vi?jo ohma?o je kve?jemu bolje za amp ampak slab?e zate ker ne more? max. iz ampa ven stisnit..no tko nekako zelo skraj?ano povedan.

 

?e priklju?i? gor ve?je breme 4ohm,pomeni,da logi?no bolj te?ko diha in da ?e manj od sebe.

Ta oja?evalec dela samo na 2 ohm in ?e to je vsega skupaj 4 X 25 W +25W .To niti ni klasi?en fer?terker ampak neke vrste booster.Na dva ohma je ?el Bose prav zaradi tega,ker je potrebnih mnogo manj Watov in

se ne pregreva niti pol toliko,kot 4 Ohm.Pa ?e vse skupaj strpa? v malo ve?jo ?katlico .?e priklju?i? gor 4 ohm- ski zvo?nik,bo delal polovico bolj potiho.

Pa ?e druga?e so "klasi?ni"zvo?niki zvo?no ukrojeni.Probaj ga priklju?it gor,pa bo? videl,da ne bo ni? muzike.

In obratno.Tejle Bose zvo?niki so ceneni,z kartonsko opno narejeni zvo?niki,ki delujejo na to?no dolo?eni frekvenci za v prednja vrata.Tudi visokotonci,ki sem jim sam zamenjal kondenzator,da gredo malo vi?je,imajo

plasti?no opnico (in ne silk tweeter z neodium magnetom,kot kak?na bolj?i visokotonci),pa ?e brezkretnice so.

[Barkley]

?e priklju?i? gor ve?je breme 4ohm,pomeni,da logi?no bolj te?ko diha in da ?e manj od sebe.

Ta oja?evalec dela samo na 2 ohm in ?e to je vsega skupaj 4 X 25 W +25W .To niti ni klasi?en fer?terker ampak neke vrste booster.Na dva ohma je ?el Bose prav zaradi tega,ker je potrebnih mnogo manj Watov in

se ne pregreva niti pol toliko,kot 4 Ohm.Pa ?e vse skupaj strpa? v malo ve?jo ?katlico .?e priklju?i? gor 4 ohm- ski zvo?nik,bo delal polovico bolj potiho.

Pa ?e druga?e so "klasi?ni"zvo?niki zvo?no ukrojeni.Probaj ga priklju?it gor,pa bo? videl,da ne bo ni? muzike.

In obratno.Tejle Bose zvo?niki so ceneni,z kartonsko opno narejeni zvo?niki,ki delujejo na to?no dolo?eni frekvenci za v prednja vrata.Tudi visokotonci,ki sem jim sam zamenjal kondenzator,da gredo malo vi?je,imajo

plasti?no opnico (in ne silk tweeter z neodium magnetom,kot kak?na bolj?i visokotonci),pa ?e brezkretnice so.

 

Hm ja no...lej sej men je vseeno sam tole tvoje znanje je iz neta (pe ?e to narobe) pre?itano...

?e bi kaj tak?nega povedal na na?em elektro faksu ti dajo po moje do?ivljensko prepoved vstopa na to univerzo...

Ne bom vsega zdej tle gor pisal, ker je dovolj pravilnih pou?nih vsebin na to temo na spletu ampak tole s tvojim ve?jim bremenom, ?e je le to ve?ohmsko zaslu?i pa prvo mesto v svetovnem pokalu v kotaljenju bu?.

Ena izmed osnov celotne elektro vede je, da je manjohmsko breme VE?JE breme in ne MANJ?E kot pa? sklepajo ljudje po prvem ob?utku.

?e ima? amp stabilen na recimo 2, 4 in 8 ohmih (no saj za navzgor je teoreti?no neomejen) in tro?i na 8 ohmskem bremenu mo? 100W, potem tro?i na 4 ohmih 200W in na 2 ohmih 400W. Posledi?no se bo bolj grel na manjohmskem bremenu.

Poudarjam, da je to zelo grobo povedano, ker gre pri zvo?niku ne samo za ohmsko komponento upornosti (oz. ?isto ohmsko upornost) ampak tudi predvsem za induktivno in ?e nekaj kapacitivne komponente, ki naredita ?isto ?talo potem, ?e posebej zato ker je vseskup zelo frekven?no odvisno. ?e se gremo zdej v detajle spu??at bomo pomrli tukaj za PC-i.

 

?e huj?a bu?a je to da so tw brez kretnic...spusti ti na tw celotni spekter frekvenc pa ti povem da bo? potreboval zelo hitro ?toparico da bo? tiste desetinke delovanja bele?il.

Kakorkoli ?e in kaj je zate ta kondelc drugega kot kretnica? Sicer zelo primitivna ampak vseeno. ?e ti na hitro razlo?im je kondenzator za nizke frekvence ali pa, ?e gledamo limito, za DC napetost odprte sponke, se pravi, da jih ne prevaja oz. jih du?i, medtem ko se prevodnost kondenzatorja z vi?anjem frekvence signala povi?uje, se pravi da ti ta sicer ponavljam primitivna kretnica enostavno odre?e spodnji spekter v tvoji predvajani glasbi.

Z zamenjavo kondenzatorja si ti dosegel le spremembo rezne frekvence te tvoje kretnice in sicer si jo dvignil in s tem razbremenil tw da bi igral frekvence, ki so zanj prenizke. Vi?je ti zato tw ne igra saj je kondenzator pri zelo visokih frekvencah kratek stik in nima nobenega vpliva ve? pa? pa se ti zdi da bolje igra ker si mu zo?al spekter, ki ga mora predvajat.

?e ho?e? to razpredat lahko tukaj spi?emo celo bukvo samo najbolja bukva ti je to, da se s tem ukvarja? skuri? dovolj zvo?nikov, kretnic in ampov, da te vseka po ?epu in si to zelo dobro zapomni?...seveda tudi teoreti?no ozadje ne ?kodi...a je tako uklopko

[Alex]

Kot kretnico jaz razumem tuljave in kondenzatorje in ne samo enega poceni kondenzatorja.Kondenzator ?e ni kretnica.To,da re?e spodnje frekvence,ve vsak malo bolj podkovan laik.Priklopi ti visokotonc brez ni?.

 

Lahko obiskuje? ne vem kak?en faks,samo bo? moral ?e v praksi kaj prej preizkusit.Tudi pri nas v firmo so pri?li "nafilani"ing.strojni?tva in vsi polni samih sebe...

 

...in jim je navaden priu?en mojster pristrigel malo perutni?ke...

 

V glavnem,priklopi ti gor 4 ohm-ske zvo?nke na bose oja?evalec in bomo potem vsi lepo poslu?ali "bolj glasno" muziko.To je poizku?al ?e marsikdo,verjemi.In potem prodajal nove zvo?nike...

 

p.s-se ?e dolgo ukvarjam z temi re?mi in glej ga zlomka-?e ni?esar nisem skuril in vse dela.

[grasales]

Kot kretnico jaz razumem tuljave in kondenzatorje in ne samo enega poceni kondenzatorja.Kondenzator ?e ni kretnica.To,da re?e spodnje frekvence,ve vsak malo bolj podkovan laik.Priklopi ti visokotonc brez ni?.

 

Lahko obiskuje? ne vem kak?en faks,samo bo? moral ?e v praksi kaj prej preizkusit.Tudi pri nas v firmo so pri?li "nafilani"ing.strojni?tva in vsi polni samih sebe...

 

...in jim je navaden priu?en mojster pristrigel malo perutni?ke...

 

V glavnem,priklopi ti gor 4 ohm-ske zvo?nke na bose oja?evalec in bomo potem vsi lepo poslu?ali "bolj glasno" muziko.To je poizku?al ?e marsikdo,verjemi.In potem prodajal nove zvo?nike...

 

p.s-se ?e dolgo ukvarjam z temi re?mi in glej ga zlomka-?e ni?esar nisem skuril in vse dela.

 

 

Saj ti je barkley lepo napisal, da 4ohmski zvo?nik igra bolj potiho, ker predstavlja MANJ?E breme in je pri istem siganlu sposoben potro?it pol manj energije kot 2Ohm zvo?nik.

 

Je pa vse ?ista fizika... (?e predpostavimo da so vsi elementi idealni) P = U * I, napetost je podana z signalom in ?e predpostavimo, ugotovimo da, ?e je ta napetost 10V potem pri 2R te?e tok (i=u/r) 5A pri 4r pa 2.5A.

Torej po ena?bi P=U*I ugotovimo, da se na 2ohm zvo?niku potro?i 50W=10*5, pri 4Ohm zvo?niku pa 25W=10*2,5.

Ampak, ker dobro vemo da veliki tokovi predstavljajo veliko sranje, zato raje uporabimo oja?evalec, ki je prirejen za 8R in ugotovimo, da za 50W pri napetosti 20V potrebujemo le ?e 2.5A toka. Vemo pa, da se tukaj zatakne pri oja?evalniku, saj za dober izhodni signal pri +/- 20V oz za 100W celo +/- 40V, kar pomeni napajalno stopnjo, ki mora biti sposobna it sebe dati vsaj +/- 25V oz. +/- 45V, kar pa je drago In ?e pri?tejemo, da za kvaliteten napajalnik tega ranga potrebujemo astabilni sinusni generator (poceni, par ?ur), Mon?nostne FET tranzistorje (ve?ji tok, ve? trazistorjev, nezanemarljiv stro?ek....) in pa ?e kvaliteten toroidni transformator z razmerjem 1:4,16 oz 1:7,5 pri velikosti jedra vsaj 1000VAC, kar pa je velik stro?ek, k temu pa pri?tejmo ?e par dobrih elkotov (kondenzatorjev) in pridemo na po?ten stro?ek.

Zato, je veliko la?je vzeti 2Ohm zvo?nike, za katere rabimo dosti ni?jo napetost, da iz njih stisnemo neko mo?, vendar je temu primerna tudi kvaliteta.....

 

 

lp, Ale?.

[Alex]

Saj ti je barkley lepo napisal, da 4ohmski zvo?nik igra bolj potiho, ker predstavlja MANJ?E breme in je pri istem siganlu sposoben potro?it pol manj energije kot 2Ohm zvo?nik.

 

Je pa vse ?ista fizika... (?e predpostavimo da so vsi elementi idealni) P = U * I, napetost je podana z signalom in ?e predpostavimo, ugotovimo da, ?e je ta napetost 10V potem pri 2R te?e tok (i=u/r) 5A pri 4r pa 2.5A.

Torej po ena?bi P=U*I ugotovimo, da se na 2ohm zvo?niku potro?i 50W=10*5, pri 4Ohm zvo?niku pa 25W=10*2,5.

Ampak, ker dobro vemo da veliki tokovi predstavljajo veliko sranje, zato raje uporabimo oja?evalec, ki je prirejen za 8R in ugotovimo, da za 50W pri napetosti 20V potrebujemo le ?e 2.5A toka. Vemo pa, da se tukaj zatakne pri oja?evalniku, saj za dober izhodni signal pri +/- 20V oz za 100W celo +/- 40V, kar pomeni napajalno stopnjo, ki mora biti sposobna it sebe dati vsaj +/- 25V oz. +/- 45V, kar pa je drago In ?e pri?tejemo, da za kvaliteten napajalnik tega ranga potrebujemo astabilni sinusni generator (poceni, par ?ur), Mon?nostne FET tranzistorje (ve?ji tok, ve? trazistorjev, nezanemarljiv stro?ek....) in pa ?e kvaliteten toroidni transformator z razmerjem 1:4,16 oz 1:7,5 pri velikosti jedra vsaj 1000VAC, kar pa je velik stro?ek, k temu pa pri?tejmo ?e par dobrih elkotov (kondenzatorjev) in pridemo na po?ten stro?ek.

Zato, je veliko la?je vzeti 2Ohm zvo?nike, za katere rabimo dosti ni?jo napetost, da iz njih stisnemo neko mo?, vendar je temu primerna tudi kvaliteta.....

lp, Ale?.

 

In kaj potem?Z vso to "znanostjo" si pri?el do ugotovitve,da je tip naredil oja?evalec na 2 ohm-ih,ker je cenej?e za izdelavo in ,da se ne spla?a menjavat zvo?nikov,ker bodo igrali bolj potiho.

In kaj sem jaz napisal?Da bo glasnej?i,ali kaj?

 

Predlagam,da odpreta z Barklejom posebno temo o elektroniki in si data du?ka o tem,"kako se tele ve?e" in kdo je kdo v elektroniki.

 

Jaz bi tukaj zaklju?il z to temo o zvo?nikih gor,fer?tekerjih dol.

 

Pace e bene.

[Barkley]

Alex...bojda se z lastnimi dose?ki ni lepo hvalt sam ?e se ?e na tak nivo spu??amo...Nek gor na zapra?enem podstre?ju se v eni izmed mnogih ?katel nahaja med mno?ico drugih tud en 60 cm visok in lepo pokranclan kelih k pi?e gor "SPL COMPETITION-DR?AVNI PRVAK skupnega se?tevka razreda L, Grosuplje 6.9.2003" zelo prikladno, da je bla to ravno najbolj konkuren?na klasa mogo?e za nekoga kup pleha ampak zame neprecenljivo, ker vem koliko lastnega denarja, truda, ?vica, znanja in izku?enj sem vlo?il v to, da sem nesel celo konkurenco, ki je bila mimogrede finan?no v nekaterih primerih tudi do 10× bolj podkovana od mene dobesedno scat...tko da prosim ne ti meni z izku?njami...

No?em te ?alit sam iz avtoakusti?nega stali??a nima? niti blage veze za kaj gre...in zdaj ve? vse ker si en kondlc prilotal na svoje twitije...

Sicer pa tej tvoji "boosterji" delajo ?e dolgo na 2 ohmih...?e v ?asu ko sem sam tekmoval smo brikal ampe med sabo in nekateri so bili stabilni celo na 0.5 ohma, kar je blo za tekmo pa? ?e kako priro?no, pasivne kretnice smo kar sami delal, da je blo pa? ceneje ker ni blo ravno financ na pretek, za aktivne kretnice pa takrat skor noben ni denarja mel.

Pa da bo? imel ?e nekaj znanja o tem zakaj se uporablja kombinacije kondelcov in tuljav za pasivne kretnice...tuljava ima inverzne funkcije napram kondelcu...visoke frekvence du?i zaradi v grobem re?eno indukcije in s pravo izbiro elementov (C in L ?lena) lahko pride? do kretnice, ki ti iz celotnega spektra frekvenc izlo?i samo dolo?en pas...ta pas je spodaj omejen s pravilno (seveda odvisno kateri pas ho?e? iz spektra odrezat ven) izbranim kondi?em, navzgor pa s pravilno izbrano tuljavo.

In ko smo sami izdeloval kretnice smo to po tvoje "neuporabno" znanje krvavo potreboval, da smo ga prelil v prakso...smo pa ob vseh tekmovanjih veliko tebi podobnih znalcev sre?al...vejo vse, znajo vse, imajo vse...ampak pregre?no drag sodni?ki mikrofon 10 cm nad armaturko pod sprednji steklom na sopotnikovi strani je vedno in nedvoumno lo?eval gobezda?e in tiste, ki smo vedeli po kaj smo pri?li tja...

Sicer so ti forumski spopadi najve?ji poden, ki ga lahko dose?e ?lovek in se jih zato po?teno izogibam samo mi pa preve? na ?ivc stopi ?lovek, ki "vse" ve o ne?em o ?emer nima blage veze...pa grasales ti je mimogrede navedel lep primer kako se zelo hitro ?e samo s teorijo preveri zadeve...

Sicer pa ?e si strokovnjak dejmo debato na vi?ji ravni nadaljevat...brez nepotrebnih besed...?e dobr za?el nismo ti se pa debate ?e otepa?

[grasales]

... ...pa grasales ti je mimogrede navedel lep primer kako se zelo hitro ?e samo s teorijo preveri zadeve...

Sicer pa ?e si strokovnjak dejmo debato na vi?ji ravni nadaljevat...brez nepotrebnih besed...?e dobr za?el nismo ti se pa debate ?e otepa?

 

 

ne ostaja samo pri teoriji, saj ?e delam na izgradnji 4X100W (8 ohm stable @ THD < 0.5%) + 1X 200W (8 ohm stable @ THD < 1%), ob vsem tem pa bo ?e nadra?je zvo?no izolirat cel avto do te mere, da bom lahko rekel da je dobro izoliran.

 

Sicer pa vztrajam pri tem da je bose glede na to kaj nudi, hudo predrag.... Je pa vsekakor bolj priro?en kot DIY ali navadno ozvo?enje. Pa, da ne bo kdo mislil, da stremim k kak?nim rekordom v db, zanima me samo kvaliteta zvoka pri pravi jakosti.

 

 

@Alex, hotel sem samo obrazlo?it zakaj 4Ohm "?pila manj" kot 2Ohm in ne vem zakaj si tako ?if?en? To je slaaabo za zdravje

 

@Barkley, veseli me, da si dosegel nekaj na tem podro?ju ampak ne rabimo se tako osebno napadat, ker vsi trije z Alex-om trdimo isto, sam v obrazlo?itvi nam je malo za?tekalo.....

 

 

 

lp, Ale?.

[Barkley]

Gremo raj? na pir

[YavarYe X6V6]

Alex...bojda se z lastnimi dose?ki ni lepo hvalt sam ?e se ?e na tak nivo spu??amo...Nek gor na zapra?enem podstre?ju se v eni izmed mnogih ?katel nahaja med mno?ico drugih tud en 60 cm visok in lepo pokranclan kelih k pi?e gor "SPL COMPETITION-DR?AVNI PRVAK skupnega se?tevka razreda L, Grosuplje 6.9.2003" zelo prikladno, da je bla to ravno najbolj konkuren?na klasa mogo?e za nekoga kup pleha ampak zame neprecenljivo, ker vem koliko lastnega denarja, truda, ?vica, znanja in izku?enj sem vlo?il v to, da sem nesel celo konkurenco, ki je bila mimogrede finan?no v nekaterih primerih tudi do 10× bolj podkovana od mene dobesedno scat...tko da prosim ne ti meni z izku?njami...

 

 

Prvo je debata o drugem.

 

Drugo pa je, ni SPL tekmovanje v glasnosti, ki se sedaj imenuje DB-DRAG ? Kaj ima tukaj kvaliteta poleg ?

 

Pa ?e pregovor "Dobra roba se sama hvali !", tako da ALEX se dr?i tega ti pa tudi, sta zdej oba hepi ?

[Barkley]

Db drag in SPL competition sta bili dve lo?eni tekmovanji...drug organizator, druga merilna oprema, v dolo?enih to?kah tudi druga pravila...prvi mislim da se ?e izvaja (nisem pa 100%), drugi pa ne.

[Grega_]

Barkley s katerim avtom si takrat tekmoval?? Sem tudi sam hodil po showih pa da vidim ?e se kej spomnim

[Barkley]

Fiat Uno...v Grosuplju na finalu sem tekmoval z Brahmo, 2×Alphasonik in 2×tovornjakarski akumulatorji...

Najbr? se bo? spomnil teama AudioX...zabetonirana bolha pa to

[Grega_]

Fiat Uno...v Grosuplju na finalu sem tekmoval z Brahmo, 2×Alphasonik in 2×tovornjakarski akumulatorji...

Najbr? se bo? spomnil teama AudioX...zabetonirana bolha pa to

 

hehe eeee VINCE stara sabla, ve? da vem za bolhco ?e sem jo pa pomagal betonirati na Vi?u

Grega- imel takrat bel 10 let star Mitsubishi Lancer

[Barkley]

hehe eeee VINCE stara sabla, ve? da vem za bolhco ?e sem jo pa pomagal betonirati na Vi?u

Grega- imel takrat bel 10 let star Mitsubishi Lancer

 

Pa ne me hecat no...Grega ti si...jao jao kaj se nebi spomnu sj nism zlata ribica smo jim dal vetra z Bolho ja edin v Nem?iji nam je mal smola ponagajala...tistga ?e zdej nism prebolu ?ist.

Kje si ti legenda? A ma? zdej Mazdo po novem?

Mormo enkrat na na stare AudioX ?ase.